Ho un dubbio che mi fa girare la testa ogni tanto...come si usa la particella "ci" col verbo essere e col avere?. C'e qualche regola che mi permetta differenziare quando usarla?.
Per esempio:
- ci siamo visti, o ci abbiamo visti?
Grazie
rcappuccio (Membro)
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
ci siamo visti...
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Con i verbi riflessivi e reciproci nei tempi composti si usa sempre l'ausiliare essere. Appunto ci siamo visti.
Abbiamo parlato, ma ci siamo parlati... perché nel secondo caso il verbo è reciproco.
Mi lavo le mani, mi sono lavato le mani, ma
Lavo la macchina, ho lavato la macchina.
sarcadi (Membro)
82 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Beh in realtà credo che il problema sia un pochino più ampio.
In Italiano CI è una particella con valore pronominale che può avere diversi valori e può essere utilizzata sia con il verbo essere che con il verbo avere.
Puoi utilizzarla come avverbio di luogo:
Verrai alla prossima festa di IAM? si CI verrò. (moto)
Ma te ne andrai subito? No CI rimango tutto la sera. (stato)
Può essere utilizzata come "a questo" "questo"
Chi sistemerà il forum? CI penserà Santa.
Utilizzando il verbo vedere, come hai proposto tu, ad esempio, partendo dal presupposto che "abbiamo visti" è sbagliato perchè l'ausiliare da utilizzare in questo caso è il verbo essere, puoi dire "ci siamo visti", ma puoi anche utilizzare CI con il verbo avere come ausiliare.
In forma colloquiale, ad esempio, puoi dire:
CI aveva visto giusto!
Purtroppo non c'è una regola, più che una regola secondo me questo è il caso in cui bisogna "farsi l'orecchio" l'unica è fare un botto di esercizi in cui devi inserire la particella giusta...
zollo (Key Master)
604 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
@sandro:
grazie cavallo.
@sarcadi:
Grazie sarcadi per una spiegazione cosi precisa, penso finalmente di aver capito.
rcappuccio (Membro)
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Sarcadi, ottima delucidazione! stavo giusto aggiungendo quello che hai scritto!
zollo (Key Master)
604 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
@Zollo:
Grandeeee zollo, va bene, a parte di "farmi l'orecchio" farò anche un sacco di esercizi, cmq già penso di non sbagliare mai.
Un salutone.
rcappuccio (Membro)
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Guarda qui c'è uno schema riassuntivo:
"Ci" ha tre significati ben diversi.
A) "Ci" può essere utilizzato come avverbio di luogo.
- "Vorrei andare Roma." "Ci vorrei andare anch’io."
Con il verbo essere la particella “ci” indica l’esistenza di una cosa o persona o più cose o più persone, come per esempio:
- "Ci sono troppe macchine per strada!"
- "C’è Maria oggi in ufficio?"
Con il verbo volere la particella “ci” indica la necessità di una o più cose, per esempio
- "Ci vuole molta pazienza nella vita!"
Al posto di “ci” come avverbio di luogo, sarebbe più corretto usare "vi", ma questo avviene ormai solo nella lingua scritta.
B) “Ci” può avere la funzione di pronome personale prima persona plurale ("noi", "a noi"), per esempio
- "Noi ci rasiamo"
Diventa "ce" in alcuni casi, per esempio:
- "Ce lo dite dopo"
Nelle frasi "ce lo dite dopo" e “noi ci laviamo le mani”, "lo" e "le mani" sono il complemento oggetto, mentre “ci” e "ce" sono complemento di termine ("a noi").
C) “Ci” può avere la funzione di pronome dimostrativo, cioè significa "di ciò, in ciò, su ciò, a ciò". Per esempio:
- "Ci penso io."
Oppure significa "con lui, a lui, da lui". Per esempio:
- "Non ci esco mai"
Con il verbo avere, “ci” viene spesso usato nella lingua parlata come rinforzo semantico e fonico di altri pronomi ("lo", "la", "li", "le", "ne"). In questo caso, “ci” diventa “ce”. Per esempio:
- "Hai il passaporto con te?" "Sì, ce l’ho"
- "Hai le valige?" "Sì, ce le ho"
Questo utilizzo del pronome dimostrativo viene definito pleonastico, perché ripetitivo e non necessario. Per esempio:
- "Ma ci pensi a tuo figlio?"
Vengono usati con "ci" verbi come pensare, credere, riuscire, contare, essere, fare, passare.
Pensarci:
- "Paolo, prepari tu da mangiare?" "Si, ci penso io."
Crederci:
- "Secondo te, quel giornale dice la verità?" "Sì, ci credo sempre."
Riuscirci:
- "Per te, è possibile vivere con pochi soldi?" "No, non ci riesco."
Contarci:
- "Ricordati di venire a cena stasera: ci conto."
Esserci:
- "Va bene, ci sono" (significa "ho capito" oppure "sono pronto")
Fare:
- "Ci sei o ci fai?" (significa "sei stupido o fai la parte dello stupido")
Passarci:
- "Ce ne passa prima che il governo elimini tutti gli sprechi."
GIORGIA RN (Moderatore)
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
@tutti:
Non vi posso permettere di bombardare la mia discussione con OFF TOPICs, dove sono i moderatori di questo blog???, perché non fanno il suo lavoro???
rcappuccio (Membro)
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Cappuccio, scherzi?? Gli ultimi 3 casi sono quelli più usati in Italia!!! (Soprattutto dagli uomini)
1) alla guida
2) allo stadio
3) a letto
è una questione didattica!!
GIORGIA RN (Moderatore)
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
hahahaha, certo che scherzo mica mi conosci???...hahaha. Dopo vedo il video, sono al lavoro .
rcappuccio (Membro)
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Loris Batacchi is the best.
Notare l'uso del neologismo "Pasturone"
charliemarquez (Membro)
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Grandissima Giorgia, hahaha! Non mi ricordavo più di questo video, bellissimo, da piegarsi dalle risate... senti, non mi ricordo da quale film è tratto..... un aiutino? ;) Ciao!
maurotib (Membro)
165 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Il film é Fantozzi subisce ancora
it.wikipedia.org/wiki/Fantozzi_subisce_ancora
charliemarquez (Membro)
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Grazie Charlie, quando vado a casa metto il muletto in funzione... peccato che qui al lavoro il computer sia 'capado' alla grande!
maurotib (Membro)
165 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Ciao ragazzi,
Ho un dubbio che mi fa girare la testa ogni tanto...come si usa la particella "ci" col verbo essere e col avere?. C'e qualche regola che mi permetta differenziare quando usarla?.
Per esempio:
- ci siamo visti, o ci abbiamo visti?
Grazie
rcappuccio
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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ci siamo visti...
sandro
307 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Con i verbi riflessivi e reciproci nei tempi composti si usa sempre l'ausiliare essere. Appunto ci siamo visti.
Abbiamo parlato, ma ci siamo parlati... perché nel secondo caso il verbo è reciproco.
Mi lavo le mani, mi sono lavato le mani, ma
Lavo la macchina, ho lavato la macchina.
sarcadi
82 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Beh in realtà credo che il problema sia un pochino più ampio.
In Italiano CI è una particella con valore pronominale che può avere diversi valori e può essere utilizzata sia con il verbo essere che con il verbo avere.
Puoi utilizzarla come avverbio di luogo:
Verrai alla prossima festa di IAM? si CI verrò. (moto)
Ma te ne andrai subito? No CI rimango tutto la sera. (stato)
Può essere utilizzata come "a questo" "questo"
Chi sistemerà il forum? CI penserà Santa.
Utilizzando il verbo vedere, come hai proposto tu, ad esempio, partendo dal presupposto che "abbiamo visti" è sbagliato perchè l'ausiliare da utilizzare in questo caso è il verbo essere, puoi dire "ci siamo visti", ma puoi anche utilizzare CI con il verbo avere come ausiliare.
In forma colloquiale, ad esempio, puoi dire:
CI aveva visto giusto!
Purtroppo non c'è una regola, più che una regola secondo me questo è il caso in cui bisogna "farsi l'orecchio" l'unica è fare un botto di esercizi in cui devi inserire la particella giusta...
zollo
604 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@sandro:
grazie cavallo.
@sarcadi:
Grazie sarcadi per una spiegazione cosi precisa, penso finalmente di aver capito.
rcappuccio
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Sarcadi, ottima delucidazione! stavo giusto aggiungendo quello che hai scritto!
zollo
604 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@Zollo:
Grandeeee zollo, va bene, a parte di "farmi l'orecchio" farò anche un sacco di esercizi, cmq già penso di non sbagliare mai.
Un salutone.
rcappuccio
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Guarda qui c'è uno schema riassuntivo:
"Ci" ha tre significati ben diversi.
A) "Ci" può essere utilizzato come avverbio di luogo.
- "Vorrei andare Roma." "Ci vorrei andare anch’io."
Con il verbo essere la particella “ci” indica l’esistenza di una cosa o persona o più cose o più persone, come per esempio:
- "Ci sono troppe macchine per strada!"
- "C’è Maria oggi in ufficio?"
Con il verbo volere la particella “ci” indica la necessità di una o più cose, per esempio
- "Ci vuole molta pazienza nella vita!"
Al posto di “ci” come avverbio di luogo, sarebbe più corretto usare "vi", ma questo avviene ormai solo nella lingua scritta.
B) “Ci” può avere la funzione di pronome personale prima persona plurale ("noi", "a noi"), per esempio
- "Noi ci rasiamo"
Diventa "ce" in alcuni casi, per esempio:
- "Ce lo dite dopo"
Nelle frasi "ce lo dite dopo" e “noi ci laviamo le mani”, "lo" e "le mani" sono il complemento oggetto, mentre “ci” e "ce" sono complemento di termine ("a noi").
C) “Ci” può avere la funzione di pronome dimostrativo, cioè significa "di ciò, in ciò, su ciò, a ciò". Per esempio:
- "Ci penso io."
Oppure significa "con lui, a lui, da lui". Per esempio:
- "Non ci esco mai"
Con il verbo avere, “ci” viene spesso usato nella lingua parlata come rinforzo semantico e fonico di altri pronomi ("lo", "la", "li", "le", "ne"). In questo caso, “ci” diventa “ce”. Per esempio:
- "Hai il passaporto con te?" "Sì, ce l’ho"
- "Hai le valige?" "Sì, ce le ho"
Questo utilizzo del pronome dimostrativo viene definito pleonastico, perché ripetitivo e non necessario. Per esempio:
- "Ma ci pensi a tuo figlio?"
Vengono usati con "ci" verbi come pensare, credere, riuscire, contare, essere, fare, passare.
Pensarci:
- "Paolo, prepari tu da mangiare?" "Si, ci penso io."
Crederci:
- "Secondo te, quel giornale dice la verità?" "Sì, ci credo sempre."
Riuscirci:
- "Per te, è possibile vivere con pochi soldi?" "No, non ci riesco."
Contarci:
- "Ricordati di venire a cena stasera: ci conto."
Esserci:
- "Va bene, ci sono" (significa "ho capito" oppure "sono pronto")
Fare:
- "Ci sei o ci fai?" (significa "sei stupido o fai la parte dello stupido")
Passarci:
- "Ce ne passa prima che il governo elimini tutti gli sprechi."
fonte: http://www.zanichellibenvenuti.it/wordpress/?m=200902 (ci sono anche gli esercizi on-line)
GIORGIA RN
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Per un attimo Giorgia ho pensato che avessi scritto tutto tu...
charliemarquez
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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si Marco, per un attimo ho pensato anch'io che l'avrei potuto scrivere a memoria di testa mia... ma è stato solo un attimo...
GIORGIA RN
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Peró manca la funzione romana della particella "ci":
...CI TUA!!!
jejejej
roberto
36 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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infatti, c'è pure la funzione "stadio olimpico":
c'aveeeeeeeeete roooooooootto er c*
peppe
318 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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GIORGIA RN
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@tutti:
Non vi posso permettere di bombardare la mia discussione con OFF TOPICs, dove sono i moderatori di questo blog???, perché non fanno il suo lavoro???
rcappuccio
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Cappuccio, scherzi?? Gli ultimi 3 casi sono quelli più usati in Italia!!! (Soprattutto dagli uomini)
1) alla guida
2) allo stadio
3) a letto
è una questione didattica!!
GIORGIA RN
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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hahahaha, certo che scherzo mica mi conosci???...hahaha. Dopo vedo il video, sono al lavoro
.
rcappuccio
324 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Loris Batacchi is the best.
Notare l'uso del neologismo "Pasturone"
charliemarquez
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Grandissima Giorgia, hahaha! Non mi ricordavo più di questo video, bellissimo, da piegarsi dalle risate... senti, non mi ricordo da quale film è tratto..... un aiutino?
;) Ciao!
maurotib
165 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Il film é Fantozzi subisce ancora
it.wikipedia.org/wiki/Fantozzi_subisce_ancora
charliemarquez
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Grazie Charlie, quando vado a casa metto il muletto in funzione... peccato che qui al lavoro il computer sia 'capado' alla grande!
maurotib
165 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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