antonio calero (Membro)
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Vorrei ricordare questo passo del regolamento:
"Principio fondamentale di questa community è la libertà d’espressione, ogni utente è quindi libero di esprimere giudizi e pareri sull’Italia, sulla Spagna, su Madrid, sui suoi servizi, sui suoi locali, sugli eventi e su qualsiasi altro argomento nei limiti del rispetto e del buon senso."
Per ultimo ricordo che i passaporti di tutti noi recano molto chiaramente, e a prova d'asino, "Unione Europea", quindi come cittadini comunitari possiamo vivere dove ci pare e piace e opinare sulla merda di chiunque, italiana o spagnola che essa sia.
I richiami nazionalisti spesso sono indice di mancanza di argomenti, quindi pregherei tutti di non iniziare discussioni se poi non si è in grado di portarle avanti.
E ora che continui pure l'evangelizzazione.
Etsi omnes, ego non
Diabolicus (Moderatore)
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
ecco diabolicus questo è da incorniciare
zollo (Key Master)
612 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Pues nada, señor Diabolicus, pido disculpas por haber opinado con las tripas en vez de con la cabeza, pero no me pude contener, lo siento. Soy profundamente anti-taurino y este tema me causa tanta verguenza, tanta , tanta...que quizá para digerirla me salió una bravata nacionalista. En cualquier caso, el argumento de la Unión Europea me suena a música celestial porque para mí, la UE no es más que un chiringuito económico montado para crar un espacio muy grande de libre mercado. Ya está. Si fueron capaces de admitir a un país como España en la Unión Europea, un país que había hecho una falsa transición a la democracia y que ha cometido y comete infinidad de tropelías( que no aparecen en los mass media, algín día hablaré del "Spanish Guantanamo")está claro que el ingreso en la Unión Europea de españa ( 1986) fue debido a que se buscaba que la economía española estuviese abierta a las grandes empresas europeas . Es posible que los dos compartimos un pasaporte europeo, pero yo siento( y este foro me lo confirma día a día) que no tengo NADA que ver con vosotros. A mí me gusta andar con sudamericanos. Yo soy madrileño, hijo de andaluces-al Sur- y con abuela canaria- más al Sur todavía-, por tanto la Europa de los campos siempre verdes, de los espléndidos Duomos y las espléndidas Supergas me queda muy lejana. Vosotros aprendéis a dominar el arte de la oratoria desde pequeños porque sé que hacéis exámenes orales, mientras que en España-y yo soy víctima de ello- el sistema de enseñanza es muy arcaico, escolástico, como de escuela coránica, basado en la memorización de apuntes tomados al dictado. los españoles no sabemos debatir, eso lo sabéis todos, lo véis en las tertulias de la tele , la radio, etc...como resultado de esta infausta educación que he mencionado antes, a la que hay que añadir las miles de taras mentales ( que yo tengo, como ha quedado demostrado) creadas por una dictadura que duró demasiado tiempo, con una Europa que la condenaba de palabra pero miraba hacia otro lado a la hora de hacer negocio, y cuatro bases militares norteamericanas de propina ( de las que quedan dos)
me he dado cuenta de que sois italianos de pura cepa, italianos hasta las trancas, que estáis aquí de paso y que, tarde o temprano, volveréis a vuestro caro bel paese. es duro hablar con personas a las que se nota a la legua que tienen un tremendo sentimiento de superioridad ( quizá justificado). Así que, os iréis y nos dejaréis con nuestras miserias.
antonio calero (Membro)
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Caro Antonio, l’Unione Europea è uno spazio comune che le imprese hanno saputo ben sfruttare. Per quel che riguarda le persone, ci sono cose che non si possono fare per decreto. L’UE è lo strumento che abbiamo per costruire qualcosa di più grande di un “chiringuito económico”. A noi sta il farlo o no. Noi, con questo Forum, stiamo facendo la nostra parte.
Dici: “me he dado cuenta de que sois italianos de pura cepa, italianos hasta las trancas”. Non vedo la notizia, cosa ti aspettavi? Io quando incontro un colombiano mi aspetto di trovarmi con un colombiano “de pura cepa”, mica con un giapponese. Dov’è l’eccezionalità del fatto? È facile andare d’accordo con persone uguali a noi, ma la cultura della diversità di una persona non si vede andando insieme a sbronzarsi il sabato notte. Quello sanno farlo tutti. Rispetto della diversità vuol dire saper interagire con l’altro senza pensare per un solo momento alla sua diversità. Se quando io scrivo, non leggi il pensiero di Diabolicus, ma di un italiano, allora hai un problema.
È vero, non abbiamo niente a che vedere gli uni con gli altri. Per questo voi vi chiamate spagnoli e noi italiani, altrimenti bella stupidaggine sarebbe dare nomi diversi alla stessa cosa. Ma cosa credi, che Sandro ed io siamo identici? Niente di più sbagliato. Lui è palermitano, io torinese e non ci separano solo 1000 Km. Ma eccoci qui. L’essenza del popolo italiano non sta nell’avere una lingua comune (che di fatto nasce solo con mamma RAI), né una storia comune, né una cultura unitaria. È probabilmente il più grande mistero della storia, dopo la SS.ma Trinità. Siamo gente quanto più eterogenea possibile che semplicemente e inspiegabilmente si emoziona per una stessa bandiera. Che è quello che dovremmo fare noi europei oggi. Il futuro dell’UE non passa per un appiattimento e una standarizzazione dei popoli annullando le identità culturali, religiose, civiche, regionali e nazionali. Passa per la civile convivienza di popoli diversi animati dal desiderio di vivere in pace e prosperità. Esattamente quello che stiamo facendo in questo Forum.
Parli di sentimento di superiorità. Ma ne parli come di un male. L’appartenenza a un gruppo implica sempre un sentimento di superiorità. Sei cattolico perché pensi che la tua religione sia quella rivelata e non quella degli altri, sei di destra o sinistra perché pensi che sia l’ideologia politica corretta, sei della Juventus perché pensi sia la squadra migliore d’Italia e così via. Bisogna però distinguere il senso di superiorità patriottico da quello nazionalista. Ben diceva l’ex presidente tedesco Rau che patriota è colui che ama la propria patria, mentre nazionalista è colui che odia le patrie altrui. Il sentimento di superiorità italiano è del primo tipo, di quello sano che è diritto sacrosanto di qualsiasi persona, quale che sia il paese in cui è nato. Noi siamo come siamo e pensiamo come pensiamo, ma non ci disturba l’idea che oltralpe (oltremare per i miei compatrioti mediterranei) ci siano popoli diversi che pensano diversamente.
È vero, noi italiani dominiamo l’oratoria come pochi, aiutati anche da una lingua celestiale. Commetti un errore però nel dare tutta la colpa o il merito al sistema scolasico. La scuola è senz’altro lo strumento principe per la formazione della persona, ma il miglior sistema scolastico del mondo non potrà mai far diventare colto chi non vuole studiare, come il peggior sistema scolastico del mondo non potrà impedire di studiare a una persona affamata di sapere. Se la scuola non ti ha dato quello che volevi, puoi ottenerlo comunque da solo. Non sarà facile, ci vorrà duro lavoro, ma nessuno ha detto che sia facile e se no pensa al Muratorino o Crossi del romanzo Cuore.
Per questo ti invito a mettere da parte i sentimenti di inferiorità e il risentimento per parole di cui probabilmente non hai saputo cogliere appieno il significato, e a lavorare per raggiungere quella capacità di espressione che tanto hai lodato in noi. Per questo voglio farti regalo di una delle mie citazioni preferite, con la speranza che tu possa farne tesoro:
“¡Adelante!:
- Nada en el mundo puede ocupar el lugar de la perseverancia.
- El talento no puede: nada es más común que las personas fracasadas con talento.
- El genio no puede; el genio sin recompensa es casi un proverbio.
- La educación por sí sola no puede: el mundo está lleno de truhanes educados.
- Sólo la perseverancia y la determinación son omnipotentes".
(Raymond Albert Kroc, fondatore di McDonald’s)
Diabolicus (Moderatore)
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
gracias por tu respuesta y tu invitación a quedarme y aprender, Diabolicus. Hay algunas cosillas que no estoy de acuerdo en lo que dices pero ya te responderé otro día, que ahora me duele mucho la cabeza.
Un saludo.
antonio calero (Membro)
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
azz...
arietta pesante eh?!
ritornando a San Fermin: ma qualcuno capisce il perchè di questa festa? Allora vediamo se sbaglio: una settimana di festa (paralisi lavorativa totale in Pamplona), escono i tori al mattino presto da un estremo della città e correndo arrivano nella plaza de toros, incitati, e "spinti" in direzione da una marea umana ridotta nell'imbuto del percorso, con i conseguenti rischi, vedi la morte del giovane madrileño o i feriti di domenica o le innumerevoli vittime degli anni addietro.
Corridas tutti i giorni...
7 giorni di ubriacamento generale.
Beh io, se è così che stanno le cose, non capisco questa "festa", voglio dire, muore un ragazzo incornato, ed il giorno dopo continuano a sfidare la sorte, i tg piangono, etc.. boh?!
Per intenderci, non mi quadrano neanche la processione de la Virgen del Rocio (Huelva) o la feria de Abril in Sevilla, anche lì una settimana ubriachi in un recinto d'elite e chiuso, dentro las casetas (10mq!!) a bere vestiti da flamenco le donne e gli uomini in giacca e cravatta, si ma tutti ubriachi.
Rispetto le tradizioni, sempre e quando ci sia un perchè dietro, ma le manifestazioni dovrebbero essere in linea alla filosofia della festa o sbaglio?
A volte penso sia tutto una scusa per lasciar sfogare la gente durante una settimana, tipo carnevale che ogni scherzo vale!
Oppure sarà che non essendo spagnolo non mi entrano queste cose nella capoccia..
Ovviamente scrivo dicendo la mia personalissima opinione e spero che nessuno si senta offeso, voglio solo capire i perchè.
ivan82 (Membro)
55 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Panem et circenses
Diabolicus (Moderatore)
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
ritornando a San Fermin: ma qualcuno capisce il perchè di questa festa?
Ecco uno dei perché..
veganpower (Membro)
119 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
@Diabolicus: D'accordo si da alla plebe la dovuta distrazione..
@Veganpower: Vabbene, gnocche, alcool ed una massa di gente che come te è completamente stutato, fuori, etc...
Ma chiedo, c'è bisogno di bloccare una città intera e far correre tori per le strade? Boh!!! Per quanto riguarda la gnocca e la festa, beh figghioli, una domenica di tutti i mesi dell'anno, al Fabrik, una festa chiamata Goa, dalle 16 ad oltranza, e come questa ce ne sono una cifra a Madrid ed il desfase è assicurato..
Bah cmq sarò io che non lo capisco..
ivan82 (Membro)
55 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
PANEM ET CIRCENSES, pero también CARPE DIEM (Esto último por parte de la plebe)
antonio calero (Membro)
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Sarà, ma il popolo spagnolo gode di una delle speranze di vita più alte in Europa, quindi tanta necessità di cogliere l'attimo, come se fosse imminente la fine del mondo, non la vedo proprio.
Io comunque penso, ma è un opinione personalissima che non ha necessariamente una base scientifica, che l'abuso di bevande alcoliche e la necessità di sballo estremo il fine settimana o in occasione di certe feste, sono sintomi di infelicità e insoddisfazione nella vita reale. Sbaglierò, ma quando sono arrivato in Spagna 13 anni fa, la gente mi sembrava mooolto più felice e soddisfatta, da lunedì a venerdì mattina, che è quello che conta.
Diabolicus (Moderatore)
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
de eso no te quepa la menor duda, Diabolicus, hay muchísima gente que tiene problemas gravísimos y que sale a la calle a emborracharse para olvidar las penas. Eso lo sabe todo el mundo aquí. Yo mismo lo he hecho, y he conocido, conozco y conoceré mucha gente en esa situación. Mostrar tristeza y exteriorizar los problemas está mal visto y el que lo hace corre el riesgo de quedarse solo porque la gente le da la espalda y dice: "ese tío/a es muy aburrido/a".
hay que poner buena cara
antonio calero (Membro)
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
In ogni corrida vengono uccisi sei animali. In natura il toro non è feroce, è un animale pacifico che spesso stabilisce un rapporto di fiducia nei confronti di chi lo alleva. Tale rapporto rappresenta un notevole inganno per l' animale: nonostante le numerose sevizie già subite il toro entra nell'arena non prova, infatti, ostilità nei confronti dell'uomo. Vuene sottoposto a: percosse con sacchi di sabbia, atte a debilitarlo. limatura delle corna (afeitado) applicazione di vaselina negli occhi per annebbiargli la vista divaricazione delle unghie, per impacciargli il passo inserimento di cotone nelle narici, per rendere difficoltosa la respirazione. Il picadores infilza la lancia fino a 30 cm di profondità nel dorso dell'animale. Allargando la ferita, cerca il legamento per tagliarlo e v' infila le 6 banderillas (che altro non sono: che arpioni con punte dentate di 7 cm), per straziare i muscoli del garrese ed obbligare l'animale a chinare la testa, rendendola più esposta e facile da colpire. La morte sopraggiunge con una stoccata, una sola quando l'animale è "fortunato" ma ciò avviene raramente e il toro viene finito con la puntilla (il triste record è di 34 stoccate). Dopo il colpo di "grazia" mentre l'animale giace al suolo agonizzante, gli vengono tagliate le orecchie, il corpo trascinato fuori dall'arena e macellato. Le campagne per l'abolizione della corrida, mirano ad invitare le persone a non assistere a questi "spettacoli" crudel e sanguinari.
veganpower (Membro)
119 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
video che mette l'angoscia...
boccia66 (Membro)
145 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Ma chi ha scritto quel delirio sul trattamento del toro durante la corrida?
Ma ne avrà mai vista una?
Tanto per dire, l'orecchia viene tagliata raramente, solo se il torero viene acclamato per l'ottima esibizione, e poi..
nonostante le numerose sevizie già subite il toro entra nell'arena non prova, infatti, ostilità nei confronti dell'uomo
..è follia pura.
Il toro si lancia subito alla carica cercando di infilzare tutto quello che incontra e spesso, gli esemplari più feroci, raschiano la zampa in terra sbuffando.
v' infila le 6 banderillas (che altro non sono: che arpioni con punte dentate di 7 cm), per straziare i muscoli del garrese ed obbligare l'animale a chinare la testa, rendendola più esposta e facile da colpire.
A volte le banderillas cadono, e comunque servono principalmente a provocarlo di più, non a fargli abbassare la testa. La testa, quando il torero ha deciso di ucciderlo, la abbassa perché gli viene esposta la bandiera rossa proprio di fronte agli occhi, verso il basso.
delfinopaolo (Membro)
129 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
A volte le banderillas cadono, e comunque servono principalmente a provocarlo di più, non a fargli abbassare la testa. La testa, quando il torero ha deciso di ucciderlo, la abbassa perché gli viene esposta la bandiera rossa proprio di fronte agli occhi, verso il basso.
grazie della spiegazione tecnica, imamgino che adesso tutti i tori saranno felici di farsi infilzare i nervi con le banderillas.
Le tue giustificazioni sono un po' imbarazzanti devo dire
Guardate cosa succede qui: toro perseguitato, sbeffeggiato e colpito con qualsiasi cosa, anche da morto, in una specie di "rally" a Guadalajara:
veganpower (Membro)
119 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Complimenti agli utenti che si ergono a paladini dei tori e degli animali,tra l'altro scrivendo una marea di inesattezze,però non rispettano le idee delle altre persone.....
astibiancorossa (Membro)
23 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
No te entiendo , pero SOY
antonio calero
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Vorrei ricordare questo passo del regolamento:
"Principio fondamentale di questa community è la libertà d’espressione, ogni utente è quindi libero di esprimere giudizi e pareri sull’Italia, sulla Spagna, su Madrid, sui suoi servizi, sui suoi locali, sugli eventi e su qualsiasi altro argomento nei limiti del rispetto e del buon senso."
Per ultimo ricordo che i passaporti di tutti noi recano molto chiaramente, e a prova d'asino, "Unione Europea", quindi come cittadini comunitari possiamo vivere dove ci pare e piace e opinare sulla merda di chiunque, italiana o spagnola che essa sia.
I richiami nazionalisti spesso sono indice di mancanza di argomenti, quindi pregherei tutti di non iniziare discussioni se poi non si è in grado di portarle avanti.
E ora che continui pure l'evangelizzazione.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
ecco diabolicus questo è da incorniciare
zollo
612 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Pues nada, señor Diabolicus, pido disculpas por haber opinado con las tripas en vez de con la cabeza, pero no me pude contener, lo siento. Soy profundamente anti-taurino y este tema me causa tanta verguenza, tanta , tanta...que quizá para digerirla me salió una bravata nacionalista. En cualquier caso, el argumento de la Unión Europea me suena a música celestial porque para mí, la UE no es más que un chiringuito económico montado para crar un espacio muy grande de libre mercado. Ya está. Si fueron capaces de admitir a un país como España en la Unión Europea, un país que había hecho una falsa transición a la democracia y que ha cometido y comete infinidad de tropelías( que no aparecen en los mass media, algín día hablaré del "Spanish Guantanamo")está claro que el ingreso en la Unión Europea de españa ( 1986) fue debido a que se buscaba que la economía española estuviese abierta a las grandes empresas europeas . Es posible que los dos compartimos un pasaporte europeo, pero yo siento( y este foro me lo confirma día a día) que no tengo NADA que ver con vosotros. A mí me gusta andar con sudamericanos. Yo soy madrileño, hijo de andaluces-al Sur- y con abuela canaria- más al Sur todavía-, por tanto la Europa de los campos siempre verdes, de los espléndidos Duomos y las espléndidas Supergas me queda muy lejana. Vosotros aprendéis a dominar el arte de la oratoria desde pequeños porque sé que hacéis exámenes orales, mientras que en España-y yo soy víctima de ello- el sistema de enseñanza es muy arcaico, escolástico, como de escuela coránica, basado en la memorización de apuntes tomados al dictado. los españoles no sabemos debatir, eso lo sabéis todos, lo véis en las tertulias de la tele , la radio, etc...como resultado de esta infausta educación que he mencionado antes, a la que hay que añadir las miles de taras mentales ( que yo tengo, como ha quedado demostrado) creadas por una dictadura que duró demasiado tiempo, con una Europa que la condenaba de palabra pero miraba hacia otro lado a la hora de hacer negocio, y cuatro bases militares norteamericanas de propina ( de las que quedan dos)
me he dado cuenta de que sois italianos de pura cepa, italianos hasta las trancas, que estáis aquí de paso y que, tarde o temprano, volveréis a vuestro caro bel paese. es duro hablar con personas a las que se nota a la legua que tienen un tremendo sentimiento de superioridad ( quizá justificado). Así que, os iréis y nos dejaréis con nuestras miserias.
antonio calero
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Caro Antonio, l’Unione Europea è uno spazio comune che le imprese hanno saputo ben sfruttare. Per quel che riguarda le persone, ci sono cose che non si possono fare per decreto. L’UE è lo strumento che abbiamo per costruire qualcosa di più grande di un “chiringuito económico”. A noi sta il farlo o no. Noi, con questo Forum, stiamo facendo la nostra parte.
Dici: “me he dado cuenta de que sois italianos de pura cepa, italianos hasta las trancas”. Non vedo la notizia, cosa ti aspettavi? Io quando incontro un colombiano mi aspetto di trovarmi con un colombiano “de pura cepa”, mica con un giapponese. Dov’è l’eccezionalità del fatto? È facile andare d’accordo con persone uguali a noi, ma la cultura della diversità di una persona non si vede andando insieme a sbronzarsi il sabato notte. Quello sanno farlo tutti. Rispetto della diversità vuol dire saper interagire con l’altro senza pensare per un solo momento alla sua diversità. Se quando io scrivo, non leggi il pensiero di Diabolicus, ma di un italiano, allora hai un problema.
È vero, non abbiamo niente a che vedere gli uni con gli altri. Per questo voi vi chiamate spagnoli e noi italiani, altrimenti bella stupidaggine sarebbe dare nomi diversi alla stessa cosa. Ma cosa credi, che Sandro ed io siamo identici? Niente di più sbagliato. Lui è palermitano, io torinese e non ci separano solo 1000 Km. Ma eccoci qui. L’essenza del popolo italiano non sta nell’avere una lingua comune (che di fatto nasce solo con mamma RAI), né una storia comune, né una cultura unitaria. È probabilmente il più grande mistero della storia, dopo la SS.ma Trinità. Siamo gente quanto più eterogenea possibile che semplicemente e inspiegabilmente si emoziona per una stessa bandiera. Che è quello che dovremmo fare noi europei oggi. Il futuro dell’UE non passa per un appiattimento e una standarizzazione dei popoli annullando le identità culturali, religiose, civiche, regionali e nazionali. Passa per la civile convivienza di popoli diversi animati dal desiderio di vivere in pace e prosperità. Esattamente quello che stiamo facendo in questo Forum.
Parli di sentimento di superiorità. Ma ne parli come di un male. L’appartenenza a un gruppo implica sempre un sentimento di superiorità. Sei cattolico perché pensi che la tua religione sia quella rivelata e non quella degli altri, sei di destra o sinistra perché pensi che sia l’ideologia politica corretta, sei della Juventus perché pensi sia la squadra migliore d’Italia e così via. Bisogna però distinguere il senso di superiorità patriottico da quello nazionalista. Ben diceva l’ex presidente tedesco Rau che patriota è colui che ama la propria patria, mentre nazionalista è colui che odia le patrie altrui. Il sentimento di superiorità italiano è del primo tipo, di quello sano che è diritto sacrosanto di qualsiasi persona, quale che sia il paese in cui è nato. Noi siamo come siamo e pensiamo come pensiamo, ma non ci disturba l’idea che oltralpe (oltremare per i miei compatrioti mediterranei) ci siano popoli diversi che pensano diversamente.
È vero, noi italiani dominiamo l’oratoria come pochi, aiutati anche da una lingua celestiale. Commetti un errore però nel dare tutta la colpa o il merito al sistema scolasico. La scuola è senz’altro lo strumento principe per la formazione della persona, ma il miglior sistema scolastico del mondo non potrà mai far diventare colto chi non vuole studiare, come il peggior sistema scolastico del mondo non potrà impedire di studiare a una persona affamata di sapere. Se la scuola non ti ha dato quello che volevi, puoi ottenerlo comunque da solo. Non sarà facile, ci vorrà duro lavoro, ma nessuno ha detto che sia facile e se no pensa al Muratorino o Crossi del romanzo Cuore.
Per questo ti invito a mettere da parte i sentimenti di inferiorità e il risentimento per parole di cui probabilmente non hai saputo cogliere appieno il significato, e a lavorare per raggiungere quella capacità di espressione che tanto hai lodato in noi. Per questo voglio farti regalo di una delle mie citazioni preferite, con la speranza che tu possa farne tesoro:
“¡Adelante!:
- Nada en el mundo puede ocupar el lugar de la perseverancia.
- El talento no puede: nada es más común que las personas fracasadas con talento.
- El genio no puede; el genio sin recompensa es casi un proverbio.
- La educación por sí sola no puede: el mundo está lleno de truhanes educados.
- Sólo la perseverancia y la determinación son omnipotentes".
(Raymond Albert Kroc, fondatore di McDonald’s)
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
gracias por tu respuesta y tu invitación a quedarme y aprender, Diabolicus. Hay algunas cosillas que no estoy de acuerdo en lo que dices pero ya te responderé otro día, que ahora me duele mucho la cabeza.
Un saludo.
antonio calero
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
azz...
arietta pesante eh?!
ritornando a San Fermin: ma qualcuno capisce il perchè di questa festa? Allora vediamo se sbaglio: una settimana di festa (paralisi lavorativa totale in Pamplona), escono i tori al mattino presto da un estremo della città e correndo arrivano nella plaza de toros, incitati, e "spinti" in direzione da una marea umana ridotta nell'imbuto del percorso, con i conseguenti rischi, vedi la morte del giovane madrileño o i feriti di domenica o le innumerevoli vittime degli anni addietro.
Corridas tutti i giorni...
7 giorni di ubriacamento generale.
Beh io, se è così che stanno le cose, non capisco questa "festa", voglio dire, muore un ragazzo incornato, ed il giorno dopo continuano a sfidare la sorte, i tg piangono, etc.. boh?!
Per intenderci, non mi quadrano neanche la processione de la Virgen del Rocio (Huelva) o la feria de Abril in Sevilla, anche lì una settimana ubriachi in un recinto d'elite e chiuso, dentro las casetas (10mq!!) a bere vestiti da flamenco le donne e gli uomini in giacca e cravatta, si ma tutti ubriachi.
Rispetto le tradizioni, sempre e quando ci sia un perchè dietro, ma le manifestazioni dovrebbero essere in linea alla filosofia della festa o sbaglio?
A volte penso sia tutto una scusa per lasciar sfogare la gente durante una settimana, tipo carnevale che ogni scherzo vale!
Oppure sarà che non essendo spagnolo non mi entrano queste cose nella capoccia..
Ovviamente scrivo dicendo la mia personalissima opinione e spero che nessuno si senta offeso, voglio solo capire i perchè.
ivan82
55 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Panem et circenses
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Ecco uno dei perché..
veganpower
119 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
@Diabolicus: D'accordo si da alla plebe la dovuta distrazione..
@Veganpower: Vabbene, gnocche, alcool ed una massa di gente che come te è completamente stutato, fuori, etc...
Ma chiedo, c'è bisogno di bloccare una città intera e far correre tori per le strade? Boh!!! Per quanto riguarda la gnocca e la festa, beh figghioli, una domenica di tutti i mesi dell'anno, al Fabrik, una festa chiamata Goa, dalle 16 ad oltranza, e come questa ce ne sono una cifra a Madrid ed il desfase è assicurato..
Bah cmq sarò io che non lo capisco..
ivan82
55 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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PANEM ET CIRCENSES, pero también CARPE DIEM (Esto último por parte de la plebe)
antonio calero
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Sarà, ma il popolo spagnolo gode di una delle speranze di vita più alte in Europa, quindi tanta necessità di cogliere l'attimo, come se fosse imminente la fine del mondo, non la vedo proprio.
Io comunque penso, ma è un opinione personalissima che non ha necessariamente una base scientifica, che l'abuso di bevande alcoliche e la necessità di sballo estremo il fine settimana o in occasione di certe feste, sono sintomi di infelicità e insoddisfazione nella vita reale. Sbaglierò, ma quando sono arrivato in Spagna 13 anni fa, la gente mi sembrava mooolto più felice e soddisfatta, da lunedì a venerdì mattina, che è quello che conta.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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de eso no te quepa la menor duda, Diabolicus, hay muchísima gente que tiene problemas gravísimos y que sale a la calle a emborracharse para olvidar las penas. Eso lo sabe todo el mundo aquí. Yo mismo lo he hecho, y he conocido, conozco y conoceré mucha gente en esa situación. Mostrar tristeza y exteriorizar los problemas está mal visto y el que lo hace corre el riesgo de quedarse solo porque la gente le da la espalda y dice: "ese tío/a es muy aburrido/a".
hay que poner buena cara
antonio calero
32 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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http://www.allianceanticorrida.fr/espanol.html
In ogni corrida vengono uccisi sei animali. In natura il toro non è feroce, è un animale pacifico che spesso stabilisce un rapporto di fiducia nei confronti di chi lo alleva. Tale rapporto rappresenta un notevole inganno per l' animale: nonostante le numerose sevizie già subite il toro entra nell'arena non prova, infatti, ostilità nei confronti dell'uomo. Vuene sottoposto a: percosse con sacchi di sabbia, atte a debilitarlo. limatura delle corna (afeitado) applicazione di vaselina negli occhi per annebbiargli la vista divaricazione delle unghie, per impacciargli il passo inserimento di cotone nelle narici, per rendere difficoltosa la respirazione. Il picadores infilza la lancia fino a 30 cm di profondità nel dorso dell'animale. Allargando la ferita, cerca il legamento per tagliarlo e v' infila le 6 banderillas (che altro non sono: che arpioni con punte dentate di 7 cm), per straziare i muscoli del garrese ed obbligare l'animale a chinare la testa, rendendola più esposta e facile da colpire. La morte sopraggiunge con una stoccata, una sola quando l'animale è "fortunato" ma ciò avviene raramente e il toro viene finito con la puntilla (il triste record è di 34 stoccate). Dopo il colpo di "grazia" mentre l'animale giace al suolo agonizzante, gli vengono tagliate le orecchie, il corpo trascinato fuori dall'arena e macellato. Le campagne per l'abolizione della corrida, mirano ad invitare le persone a non assistere a questi "spettacoli" crudel e sanguinari.
CLOWN E BAMBINI:
veganpower
119 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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video che mette l'angoscia...
boccia66
145 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ma chi ha scritto quel delirio sul trattamento del toro durante la corrida?
Ma ne avrà mai vista una?
Tanto per dire, l'orecchia viene tagliata raramente, solo se il torero viene acclamato per l'ottima esibizione, e poi..
..è follia pura.
Il toro si lancia subito alla carica cercando di infilzare tutto quello che incontra e spesso, gli esemplari più feroci, raschiano la zampa in terra sbuffando.
A volte le banderillas cadono, e comunque servono principalmente a provocarlo di più, non a fargli abbassare la testa. La testa, quando il torero ha deciso di ucciderlo, la abbassa perché gli viene esposta la bandiera rossa proprio di fronte agli occhi, verso il basso.
delfinopaolo
129 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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grazie della spiegazione tecnica, imamgino che adesso tutti i tori saranno felici di farsi infilzare i nervi con le banderillas.
Le tue giustificazioni sono un po' imbarazzanti devo dire
Guardate cosa succede qui: toro perseguitato, sbeffeggiato e colpito con qualsiasi cosa, anche da morto, in una specie di "rally" a Guadalajara:
http://www.publico.es/espana/147424/adrenalina/toro/maltratoanimal/guadalajara/galapagos
meno male che c'è la passione per i tori
veganpower
119 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Complimenti agli utenti che si ergono a paladini dei tori e degli animali,tra l'altro scrivendo una marea di inesattezze,però non rispettano le idee delle altre persone.....
astibiancorossa
23 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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