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Spagnoli giovani genitori

(21 messaggi)

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  1. Ciao ragazzi, avrei una curiosità che mio novio non riesce a togliermi proprio perchè spagnolo.
    Girando per il paese e conoscendo anche i cugini e amici di lui ho notato che l'età media per il primo figlio è molto bassa... vedo molte coppie poco più che trentenni avere figli già di 5-6 anni e i cugini e amici del mio ragazzo sono già tutti sposati con figli (età media 30-31 anni, tutti o quasi con studi universitari).
    La mia domanda è: come mai c'è questa grande differenza di età con l'Italia? E' per la migliore qualità della vita? Perchè mettere su famiglia costa meno? Ci sono delle buone politiche familiari? Le madri lavoratrici sono più tutelate e "ben viste"? E' una questione di cultura? Tra l'altro ho notato che qui il matrimonio non è visto come la fine della vita in senso di divertimento.


    osita
    osita (Membro)

  2. Ciao Osita, immagino che tu sia italiana e che sei qui in vacanza. la differenza non è solo con la Spagna ma ormai con il resto d'Europa. sicuramente siamo alla coda per l'aiuto alle famiglie, almeno per quanto riguarda l'Europa occidentale(forse ci battono Grecia e Portogallo, ma non te lo so dire). io ho vissuto con un bimbo in Italia e con due in Spagna. qui è tutto più facile ed economico. 2.500 eur quando nascono,sanità completamente gratis, molti asili pubblici ma anche privati (pagabili), molti incentivi per assumere le donne e per creare imprese. insomma, è tutto più facile, anche attraversare la strada... anche qui naturalmente i nonni sono importanti se hai la fortuna di averli vicini e ancora in gamba, ma non sono indispensabili come in Italia. la formula poi dell'urbanizaciòn (condomini con servizi centralizzati, con accesso controllato)è molto pratica se hai dei bambini. da noi o sono in casa o sono in strada. avrai visto poi la quantità di parchi e come sono attrezzati per i bambini!cose del genere le ho viste in Italia solo in Alto Adige...
    certo, qui al governo ci sono molte donne giovani spesso madri, in Italia abbiamo una casta di vecchi, maschi e...mi fermo qua se no mi censurano. viva la Spagna! ps: se ti vuoi trasferire pensaci...


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    Paolo1967 (Membro)

  3. attento paolo a ciò che scrivi, c'è una cricca di imbecilli pro berlusconi in questo forum che appena scrivi della superiorità spagnola si sente chiamato in causa per replicare!

    p.s. sottoscrivo in pieno

    el verdadero exito es dañar la propriedad privada


    dremlo
    dremlo (Membro)

  4. Mi sono già trasferita, da 2 settimane

    E' una cosa che ho notato anche in Finlandia (c'ho vissuto un anno), lì i genitori sono ancora più giovani che qui (età media per il primo figlio 21-22 anni) anche perchè gli studenti-genitori hanno l'università gratis, nonchè sovvenzioni e alloggio quasi gratis oltre ad altri innumerevoli aiuti, asili nido, ecc ecc (c'erano schiere di carrozzine all'università tanto che io con i miei 25 anni ero quasi anomala a non avere un bebè). Quindi mi chiedevo se fosse così anche in Spagna, in forma minore sicuramente (ricordiamoci che in Finlandia vivono solo 5 milioni di persone).

    Comunque sono contenta di essere qui, nel mio contratto di dottorato ho diritto al congedo di maternità di 4 mesi pagato al 100% e nell'uni c'è l'asilo nido... Era solo un'osservazione eh, non ho intenzione di farmi ingravidare jajajajjajajaajjjaja
    In Italia se rimani incinta durante il dottorato sono cavoli tuoi...


    osita
    osita (Membro)

  5. Per non parlare poi del ruolo sicuramente più paritario che la donna ha qui in Spagna rispetto all'Italia (ho notato anche questo)


    osita
    osita (Membro)

  6. Se mi consentite la vena polemica, ma tanto ci aveva già pensato quel birichino di Dremlo, aggiungerrei che in Spagna e in tutti quei paesi che avete citato non è assolutamente necessario per formare una famiglia sposarsi con 100 invitati, farsi comprare la casa da mamma e papà ovviamente tutta arredata e fornita di assolutamente tutto fin dal primo giorno con tanto di elettrodomestici utili e meno utili. Tutto questo all'estero è un lusso. Se ci sono i soldi, bene, senno se ne fa a meno. Prova a dire a un/a italiano/a tipo di fare un figlio a parita di condizioni di un finlandese o spagnolo tipo e si butta dalla finestra al solo pensarci. Poi certo che l'organizzazione delle persone e degli spazi pubblici citati da Paolo1967. come pure gli aiuti pubblici, che sono uno dei pochissimi casi in cui persino io sono favorevole ai sussidi pubblici.

    Etsi omnes, ego non


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  7. jajajjajajajajajajajja

    Te pensa che nella famiglia di mio padre i battesimi e le comunioni sono più lussuosi del matrimonio di Chelsea Clinton pur andando con le pezze al culo (come dicono gli amici romani) jajjajjajajajja

    Adesso voglio vedere quando si sposeranno i miei cugini, dovrò chiamare pure i paparazzi

    Sono stata ad un matrimonio delizioso a Madrid, molto carino con buffet, cena e tutti vestiti in stile Ibiza (cioè con 10€ ti risolvevi l'abbigliamento). C'è da dire che comunque l'usanza è di dare 100€ a testa come regalo (non a coppia ma a testa) e quando si sposò un mio amico italiano, invece, gli abbiamo fatto un regalo collettivo mettendo 20€ a testa...
    Con 100€ a persona in Spagna ci ripaghi la cena e ti avanza pure un bel po'!
    Ti credo che si sposano!!!

    Premetto che io andrò a depositare la firma in comune, non ce la posso fare psicologicamente a sostenere una cerimonia nuziale, pur semplice che sia


    osita
    osita (Membro)

  8. preferisco non parlare di politica italiana, soprattutto dopo pranzo...
    se dico quello che penso potrei diventare volgare, e ne avrei per tutta
    la casta...cominciando dal grande capo che tanto ci sta rendendo famosi nel mondo....
    meglio pensare al fine settimana in Spagna!


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    Paolo1967 (Membro)

  9. A proposito della condizione delle donne in Italia rimando a un contenuto che avevo precedentemente inserito in questo forum: http://forum.italianiamadrid.it/topic/il-corpo-delle-donne

    In più ci terrei a postare questo bell'articolo sulle morti rosa, purtroppo l'unica fonte che ho è il gruppo di Facebook "contro l'informazione manipolata" (ecco il link per chi ha facebook http://www.facebook.com/profile.php?id=1263084457&ref=profile#!/note.php?note_id=419427654774&id=90825690893&ref=mf)

    Questo è l'articolo:

    Le Morti Rosa. In Italia è in atto una macelleria sociale sulle donne
    by Contro l'informazione manipolata

    Il TIME ha dedicato una copertina a Aisha, una ragazza afgana mutilata del naso e delle orecchie dai talebani per aver abbandonato la sua casa (i talebani in seguito hanno negato di essere stati i carnefici, ndr). I nostri soldati sono in Afghanistan anche per questo, per portare la civiltà a menti ottenebrate dal fanatismo religioso Una missione di Pace e di Civiltà mentre in Italia è in atto una macelleria sociale sulle donne. Si uccidono più ex fidanzate alla volta, si investe la moglie con la macchina, si accoltellano compagna-sorella-suocera, tutte insieme, si uccide a pugni per rabbia la prima donna che si incontra per strada, si affoga la fidanzata nella vasca da bagno, si butta dal balcone l'amica, si seppellisce viva l'amante. I più sobri si limitano a sparare con una pistola regolarmente denunciata. Al maschio italiano la fantasia omicida non manca.L'assassinio di una donna è normalità, notizia quotidiana da sorseggiare con il caffè al bar. Nessun soldato dell'ONU o della NATO interverrà per salvare dagli orchi italiani una donna. Nessuna prima pagina del TIME sul massacro rosa del Bel Paese. Le Morti Rosa sono oggetto di dotte analisi nelle terze pagine dei giornali, argomenti per discussioni sociologiche e letterarie, per studi sulla depressione maschile, sulla contrapposizione uomo/donna, sulla società consumistica, sul maschio senza più sicurezze. A morire è però sempre la donna tra le mura di casa o in mezzo a una strada dove viene costretta dai suoi aguzzini. E' una mattanza. La caccia alle streghe si è evoluta dal rogo alle mille e una morte.L'Italia non ha mai avuto una donna alla presidenza della Repubblica o del Consiglio, i parlamentari sono da sempre in assoluta maggioranza uomini. I manager delle grandi industrie sono uomini con poche eccezioni, lo sono i responsabili delle principali Istituzioni che contano, delle grandi banche, di tutti gli apparati militari e paramilitari, dei maggiori quotidiani. La donna ha una paga inferiore. è licenziata se aspetta un bambino. La donna oggetto è ovunque, rappresentazione di una società malata: dai culi della televisione alle tette delle riviste, al lettone di Papi. Rifiutarsi ai desideri del vicino, dell'amico, del marito è un'offesa che va lavata con il sangue. In Italia è stato abolito il delitto d'onore, è rimasto il delitto, ma senza l'onore.


    osita
    osita (Membro)

  10. ... e pensa che io devo stirare con il ferro a carbone!

    Callar, callar, es la gran aspiración que nadie cumple.


    Diana
    Diana (Membro)

  11. Così come uno sfruttatore ha bisogno di una persona disposta a farsi sfruttare, un maltrattatore di una disposta a farsi maltrattare, così un oppressore o dominatore ha bisogno di qualcuno che si faccia opprimere o dominare. L'uomo italiano non è senz'altro il più evoluto dei maschi occidentali, ma la donna italiana è un po' "mosquita muerta". La rivoluzione femminile non l'abbiamo fatta mica noi uomini, l'avete fatta voi. Se è rimasto qualcosa da fare siete voi a non averlo fatto. Ed è per colpa vostra se l'Italia è sempre più arretrata, perché è la donna che determina lo sviluppo della società, specialmente in una società matriarcale come la nostra. È un po' dura da accettare, ma è così.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  12. E' esattamente così, infatti il filmato alla fine chiede alle donne cosa sia successo dentro di loro per far sì che accettino un simile trattamento..
    L'articolo sugli omicidi rientra nello stesso tipo di discorso... le donne sono troppo deboli e non si ribellano e gli uomini se ne approfittano in tutti i sensi, anche in quello più estremo. A me personalmente l'articolo piace, ed ancora di più il video

    Ma esattamente cosa intendi per società matriarcale? A me la società italiana non mi sembra tanto matriarcale...


    osita
    osita (Membro)

  13. ... e pensa che io devo stirare con il ferro a carbone!

    Devi emanciparti, le donne evolute non stirano (forse sono io che un c'ho voglia) jajjajajajjajjaaj

    Se continui a stirare verrai picchiata o uccisa dal tuo marito-padrone jajjajajajjajajajjaja

    Ok mi preparo per la noche catalana che è meglio jajajajjaajj


    osita
    osita (Membro)

  14. La mia ragazza ha 30 anni (quasi 31) e né lei né nessuna delle sue amiche è sposata o con figli...immagino (correggimi se sbaglio) che il tuo ragazzo e i suoi amici siano di qualche pueblo, in quel caso sì che si nota la differenza...

    e comunque, dove la mettiamo la geniale Barra Libre dei matrimoni spagnoli?!?! Aaaaa hhhh!!!!

    ...perché tra Berico e Ibérico c'è solo una "I" di differenza...


    bacca
    bacca (Membro)

  15. No, sono tutti di Madrid e Leon

    Ragazzi comunque sono reduce da una serata in cui ho collezionato più approcci sessuali che in tutta la mia vita... ma non avevate detto che gli spagnoli non ci provano? O forse è l'aria di Barcellona?? Il top è stato "eres muy buena, tu culo es muy bueno, me gusta"


    osita
    osita (Membro)

  16. come vedi, nella vita il culo ha la sua importanza...


    boccia66
    boccia66 (Membro)

  17. Eehehe
    Barcellona non so, a Madrid tramontato il sole la gente, sì, cercava di portarti a letto, quindi ti giravano attorno, ma se non ci stavi si dileguavano in trenta secondi... Con qualche (ma me ne vengono in mente solo due e vaghe) eccezioni.
    A me quello che però mancava a Madrid erano gli sguardi per strada, gli sconosciuti che ti offrono le cose, la seduzione nelle conversazioni normali e alle dieci di mattina, anche se stai solo comprando il latte... Da quando sono tornata in Italia, anche se nessuno mi ha commentato lo scollo, il mio ego è molto più coccolato dagli uomini (in Italia Nietzsche funziona); d'altra parte, mi prende anche male, perché qui le altre donne sono così belle e così curate che mi sento sempre la pressione estetica. Scesa dall'aereo Madrid-Firenze mi sono accorta che ho pensato "non sono abbronzata". A Madrid non ci avevo mai pensato!
    In realtà però io questa volontà di bellezza e cura io non è che la rifiuti, (sarò berlusconiana??): solo che era comodo sentirmi quasi sempre la più aggraziata!


    Diana
    Diana (Membro)

  18. Ma esattamente cosa intendi per società matriarcale? A me la società italiana non mi sembra tanto matriarcale...

    Anzitutto permetti di complimentarmi per il fondo schiena che tanto successo sta riscuotendo a Barcellona.

    È vero che la donna italiana può mettere piede in un consiglio di amministrazione solo per portare il caffè, ma è anche vero che ha il monopolio dell'educazione. Forse per le giovani coppie di oggi non è più così, ma da noi l'uomo è sempre stato solo un donatore di sperma di fatto e anche di diritto visto che i nostri tribunali continuano con la loro giurisprudenza a disprezzare il padre relegandolo al ruolo di baby-sitter una volta al mese per consentire alla mamma di riposare. Ma sto già divagando. Tornando al punto centrale, i figli replicano generalmente il modello che hanno avuto in famiglia. Una madre che considera sé stessa inferiore rispetto all'uomo, che antepone sempre la famiglia ai suoi desideri e bisogni, che sopporta sempre tutto e difende l'unità della famiglia come una leonessa, che sarifica la sua carriera professionale per i crescere i figli, che fa tutti i lavori domestici da sola, che figli avrà? una copia esatta è l'ipotesi più probabile.

    Poi è chiaro che ci sono alcuni problemi strutturali che sfuggono alla volontà dei singoli e contribuiscono notevolmente al ruolo subordinato della donna nella società italiana: la non metabolizzazione ancora del divorzio(nel 2010 ), la concezione possessiva dell'amore in Italia, l'ostinazione dello Stato italiano nello scaricare i costi della famiglia sulle imprese anziché sulla fiscalità generale, la mancanza di mobilità sociale e territoriale, l'unità indissolubile e perpetua delle famiglie che impedisce alle coppie di sperimentare nuovi modelli e, last but not least, il fatto che siamo l'unico paese la cui religione si basa sul culto di una donna, madre e vergine sopra ogni cosa. Almeno questa è la mia opinione.

    @ boccia66: cos'è la Barra Libre dei matrimoni spagnoli???

    PS io non stiro né come uomo né come donna.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  19. (ps se non fosse chiaro nemmeno io stiro, e soprattutto non con il ferro a carbone)


    Diana
    Diana (Membro)

  20. 1- la Barra Libre sarebbe l'open bar, dove dopo la cenetta matrimoniale si attinge per tutta la notte durante scatenate danze (quando ci siamo avviati verso casa alle 7 di mattina eravamo sull'orlo del coma etilico...)

    2- il mio culo non è mai stato ammirato in Italia perchè troppo grande e redondo secondo i canoni italici, mentre è stato molto apprezzato in Finlandia (lì non ci vanno leggeri, per un anno ho vissuto con mani di sconosciuti simpaticamente appoggiati sulle mie natiche) e in Spagna (me ne ero già accorta grazie alla comunità spagnola in Finlandia e adesso ho ulteriore conferma qui a Barcellona)

    3- E' vero, qui in Spagna non ci sarebbe bisogno di mettersi troppo in tiro... infatti in metro un paio di persone mi hanno chiesto da dove venissi perchè "you don't look like the typical spanish"

    4- E' vero, la donna ha sempre avuto il monopolio dell'educazione e ha educato i suoi figli a vederla come un essere inferiore alla compagine maschile... e questi sono i risultati.. spero che con le nuove generazioni le cose cambieranno...

    5- ma quanto c..zo sono irritanti i camerieri/baristi catalani???????????????????????????????????????????????????????

    Vi lascio che ho dei postumi non indifferenti


    osita
    osita (Membro)

  21. Mi sembra tu ti stia ambientando bene


    Diana
    Diana (Membro)


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