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Ma ballare? Post a caso.
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Ma quanto mi piace l'argomentare di Diabolicus? Eh? Mito!
kokuo
219 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@Diabolicus
mi sembra che tu abbia centrato tutti i punti essenziali.
PS non siamo ancora riusciti a farci sta benedetta birra assieme
il Malli
266 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Tanto di cappello a Diabolicus (diamocene ancora di stereotipi: il pensiero degli uomini è sempre più cristallino e logico e distattacato).
Solo una rettifica: io HO (un po') ballato...
Diana
377 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@ Diana
aldilà della simpatia (che è reciproca), non penso minimamente che tu voglia fare la bastian contraria della situazione, né considero la mia come una vera e propria teoria, la definirei + una modestissima indagine sociologica da me svolta sul campo e che come tale può essere smentita in qualsiasi momento. E poi è chiaro, ci sono casi e casi e x fortuna ben poche cose nella vita hanno la capacità di sorprenderti quanto i rapporti interpersonali.
@ Diabolicus
E cmq concordo pure con zollo: anche 2° me il loro è pur sempre un - diciamo così - rituale. E' solo diverso, dovuto ad una cultura diversa.
in realtà mi trovi d'accordo su ciò che hai detto, infatti ho premesso proprio che è una questione culturale e che 2° me spagnoli e italiani riguardo all'approccio viaggiano su rette parallele che non s'incrociano mai. Io personalmente apprezzo l'emancipazione (se così vogliamo chiamarla) delle mujeres ma francamente trovo la maggior parte dei ragazzi spagnoli incapace di un vero approccio. Ne ho parlato anche con amici e amiche né italiani né spagnoli ma residenti a Madrid e anche loro hanno riscontrato lo stesso. Così come ho anche notato che le fanciulle spagnole non disdegnano affatto le tecniche di abbordaggio italiane (esterofilia a parte, ovviamente). E' come se gli spagnoli subissero un po' troppo la schiettezza delle loro compatriote.
Detto questo, magari il mio sarà un rituale ancestrale e anacronistico, ma io lo trovo divertente e non fa male a nessuno
Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Dimenticavo: io non mi sento meno donna xché lascio l'iniziativa all'uomo, anzi... L'ultima parola in questo modo spetta a me e a condurre il gioco sono molto + io che lui. Posso essere molto donna anche facendo credere all'uomo di essere lui a decidere cosa fare.
Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@kokuo: mai dai, che così mi fai diventare tutto rosso, in fondo sono un timidone nè
. Comunque se volete possiamo aprire una fan page su FB, "I love Diabolicus, and I'm proud of it", oppure "I bet we can find 1,000,000 People who Support Diabolicus", o magari "I love Diabolicus, so what?". Ok, ok, mi sono emozionato troppo, ma mica tutti i giorni ti fanno sentire così speciale. L'ultima volta che mi è successo stavo ballando in mutande su un carro in Gran Via e vidi in mezzo alla folla una fanciulla che mi guardava smarrita, come un miraggio che passava e poi scivolava lentamente verso altri lidi. Che sarà mai stato di quella ragazza, chissà se ci rivedremo un giorno... 
@il Malli: spero di ritorno alla mia vita normale quanto prima.
@Federica: ma cosa ci sta succedendo che ultimamente andiamo così d'accordo? Sarà il cambio climatico che sta sconvolgendo tutto?
A parte gli scherzi, dai, io sono felicissimo che tu lo trovi divertente e che tu ti senta donna, anzi se ti sentissi una giraffa sarei preoccupato per te, però devo dirti che un meccanismo di difesa della mente umana abbastanza diffuso nelle società a forte repressione sociale è l'autoconvincimento della bontà delle convenzioni sociali che si subiscono. Un po' come quando la nostra mente rimuove un trauma dell'infanzia per poter andare avanti, ecco una cosa simile. Quello che tu dici è abbastanza comune tra le donne italiane, faccio credere all'uomo che è lui che..., faccio credere a mio marito che decide lui... Questo non toglie che tu per essere padrona di te stessa debba ricorrere a sotterfugi. Questo cosa dimostra? due cose, che la donna italiana è più furba del maschio italiano (e fin qui siamo tutti d'accordo), ma soprattutto che la donna in Italia ha ancora un ruolo subordinato all'uomo. Ti puo piacere? assolutamente si, anzi credo che la maggioranza degli italiani siano soddisfatti della società in cui vivono, ma tutte le giustificazioni per difendere questo modello servono solo a rendere meno amara la pillola. Se tu prendessi l'iniziativa probabilmente molti ragazzi italiani non apprezzerebbero, nonostante tu sia una bella ragazza. E una grossa parte di loro si formerebbe una certa idea di te. Questo mi porta ad un altro difetto nel rapporto uomo-donna in Italia e cioè il fatto che in fondo il vero oggetto del piacere per l'uomo non è la preda, ma la caccia. La donna spesso è solo lo strumento del piacere e non il suo oggetto. Il che tra l'altro spiega in parte la tendenza all'infedeltà dell'uomo italiano. Una volta presa, la donna perde parte del suo fascino. Mi dirai che è sempre stato così ovunque. Verissimo, ma altrove stanno evolvendo. Forse ho un po' esagerato, ma è quello che penso. Adesso però non cominciate ad odiarmi.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ma quello che tu dici è quello che anche io dicevo, chiamandola componente narcistica del piacere. E vale anche per le donne. (O per me, che ancora non ho capito esattamente a quale dei due fronti afferisco).
Diana
377 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ps: Per quanto mi riguarda, la sottomissione della donna nei rapporti sentimentalsessuali la riconosco e la anelo. Indi per cui, ben venga la retrogada Italia, in questo campo.
Diana
377 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Non posso che risponderti con le parole di Sidney Poitier "oh, papà, ti voglio bene... ma la differenza tra me e te è che tu ti senti ancora un uomo negro, io mi sento un uomo".
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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In effetti ultimamente ci troviamo troppo d'accordo, quindi permettimi di dissentire.
). E' vero che se prendessi l'iniziativa con un ragazzo spagnolo lui si stupirebbe molto meno di un italiano e mi giudicherebbe molto meglio, ma è altrettanto vero che se tornassi a casa con lui quella stessa sera, molto probabilmente l'indomani non mi richiamerebbe nemmeno lui... Xché? Xché dopo una sola sera è molto difficile che possa piacergli abbastanza da volere da me qualcosa + di una notte di sesso, x quanto piacevole e consensuale, e xché acconsentendo subito non gli ho nemmeno fornito lo stimolo della conquista. Non pretendo di risultare così esageratamente interessante dopo una sola ora di conversazione, posso risultare carina, simpatica e intelligente, ma se voglio farti scoprire tutto il resto devo darti degli input.
Hai ragione sulla mancanza di parità nel rapporto uomo-donna, credo fortemente che in Italia si penserà sempre che una donna che è stata con 100 uomini sia una poco di buono, mentre un uomo che è stato con 100 donne sia un mito. E' vero anche il discorso sull'importanza data + alla caccia che alla preda e che una volta presa la donna perde parte del suo fascino.
Ma questo molto spesso vale anche x noi donne, purtroppo non è una prerogativa solo maschile. E' insito nella natura umana: le cose + difficili da ottenere ci piacciono di +, ci stimolano e ci divertono. Masochismo? Forse sì, ma è un dato di fatto ed è riscontrabile anche negli spagnoli. Almeno, io l'ho riscontrato ovunque e con chiunque, europeo e non (detta così sembra che me la sono spassata da Timbuctu a Palermo, ma in realtà mi riferisco a semplici conoscenze maschili e femminili
Insomma, ottenere il massimo rendimento con il minimo sforzo personalmente lo trovo molto poco divertente e stimolante, soprattutto rispetto a tutta quella girandola di situazioni che il gioco della seduzione crea, in modo + o - volontario. X azzardare un paragone, è + o - la stessa differenza che passa tra un film porno e uno osé: parlano della stessa cosa, il 1° in modo esplicito, il 2° in modo + indiretto. Io preferisco nettamente il 2° proprio xché lascia spazio all'immaginazione.
X concludere, come donna non ho bisogno di sotterfugi x essere padrona di me stessa e nemmeno di fare la prima mossa. Semmai è l'uomo che spesso ne ha bisogno x sentirsi davvero uomo. Beh, questo è un problema suo e non mio ma se proprio vuole io glielo lascio credere, ovviamente senza sminuirmi.
Forse sono solo storie che mi racconto x autoconvincermi, ma di sicuro non mi sento una repressa.
Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@ Diana
leggo solo ora il tuo commento e ti dico che vale anche x me, x cui o tu ed io non siamo donne oppure vale anche x le donne. Ai posteri l'ardua sentenza
Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@ Diabolicus: che scemo!!! ahahaahhahaa!!!
Dunque ti chiamerò "Chimericus", il fighombre- chimera, irraggiungibile anche solo per bersi una birra!!
Gira il carro e torna qui, che ti aspettiamo al Pepa!! (in mutande ovviamente!!!)
Cmq, questo è un pensiero mio, forse sbaglio, ma gli uomini spagnoli sono ancora troppo intimoriti di fronte alle italiane. Molti le vedono come delle "diosas".
Invece secondo me l'uomo italiano ha più successo con le donne spagnole perchè vengono da un terreno patrio molto più complicato e hanno affinato la tecnica.
Lo spagnolo s'incarta subito e rimane perplesso.
GIORGIA RN
1238 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@ D.
Sì,hai ragione, senz'altro io mi sento ancora donna "negra", paradossalmente più adesso che prima di partire.
Diana
377 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@Federica: sì, sì, semplici conoscenze maschili e femminili. Si dice sempre così
. Comunque non voglio rifiutare il rituale della seduzione e lo specifico ruolo dell'uomo e della donna per mille ragioni, ma la specificità italiana.
@GIORGIA RN: adesso vengo. Speriamo solo che non mi prendano a pietrate lungo il cammino del ritorno. Sai com'è, con l'aria che tira qui.
@Diana: non ti preoccupare, io credo nell'amore interraziale
.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@ Diabolicus
lo so, mi hai sgamata, ma mi sa che con il paragone tra film porno e osè ti ho dato troppi indizi AHAHAH
Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Evviva che carini ci vogliamo tutti bene
La prossima volta però il gruppo di studio antropologico lo facciamo a un tavolino, ché è più divertente e così io non faccio la figura della dislessica (oddio, forse con l'accento toscano non ci guadagno tanto in credibilità).
Diana
377 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Diana, se può consolarti anch'io divento dislessica quando sto a Madrid, ma mi autoconvinco che sia tutta colpa del bilinguismo (quante storie m'invento x risollevare il mio ego)...
Cmq piuttosto che farlo a tavolino lo studio antropologico, io proporrei una bella prova pratica sul campo, così testiamo le nostre teorie e vediamo chi rimedia + numeri di telefono.
Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Vincerei io...però sono ormai fuori gara
Dai dai dai!
kok
kokuo
219 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Il tema e' molto interessante persino istruttivo, visto che ognuno esprime il proprio pensiero frutto della propria esperienza di vita ( e' sempre abbiamo da apprendere).
La mia sensazione e la mia esperienza pero' e' che le donne italiane ( che vogliono essere alla pari dell'uomo al 100%) abbiano tra le gambe una miniera d'oro ( e la usano per dominare l'uomo), mentre le spagnole sanno d avere una miniera d'oro ma non la utilizzano per scopi di potere, ma per rendere la vita migliore ad entrambi.
Si te gusto bien, si no te gusto .. igual
Alesko
alesko33
18 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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il Malli
266 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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La mia, ormai vetusta, esperienza personale in Spagna può essere condensata in uno splendido brocardo: los italianos son cabrones, los espanoles son cabrones sin estilo.
Nonostante una storia con un madrileno durata anni... passati a controllare che le scarpe che indossava potessero mettere il naso fuori della porta
fulvia
13 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Su richiesta vi racconto la breve, semplice e iluminante storia delle chiavi e delle serrature.
Una chiave che apre tante serrature è una chiave maestra, un passepartout, la chiave con più valore, una serratura che si apre con tante chiavi ha poco valore.
Ogni riferimento è puramente casuale, è solo una storia come tante...
:)))
zollo
612 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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fulvia quella è una battaglia persa dall'inizio. Non ce la faremo mai.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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mamma mia, altro che battaglia persa. Quella è roba da far impallidire Waterloo e pure Caporetto....
fulvia
13 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@ zollo
complimenti x la storia delle chiavi
Federica
900 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Quante scarpe servono nella vita di un uomo???
il Malli
266 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@ Federica: donna fortunata... Il mio ex non usciva in jeans e maglietta.
@Malli: fossi in te non lo chiederei a una donna italiana, il numero potrebbe tendere a infinito
fulvia
13 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@il Malli: con meno di una ventina la vita non ha senso.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ok mi sento un mezz'uomo
il Malli
266 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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