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L'ipocrisia de "Italiani a Madrid"
(62 messaggi)Discussione chiusa
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marco ciapoi
1 utente online.
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marco ciapoi
1 utente online.
buongiorno a tutti voi di IAM...il vostro renatino è tornato alla carica solo che questa volta in maniera un pò diversa dal solito...
vi prego a priori di non chiudere questa discussione in quanto mi andrebbe di parlarne un pò con tutti...poi fate come ve pare...
innanzitutto vorrei dire che secondo il mio modesto parere gli amministratori di questo sito, in particolare zollo, thomas e sandro sono delle persone di una ipocrisia allucinante...fanno vedere di essere delle persone brave, gentili...ma in verità sono solo dei gradassi che si sentono spavaldi solo per essere creatori e amministratori di questo forum...in effetti a loro non interessa niente delle persone che fanno parte di questa comunità...a loro interessa solo fare numero per potersi vantare con tutti di essere "capi" diq tutto ciò...primo...poi se devo dirla tutta sono dei falsi doppiogiochisti che in faccia ridono e scherzano ma poi girata la faccia non si ricordano nemmeno come ti chiami...se c'è qualcuno che ha bisogno di una spinta come ad esempio è successo a me quando facevo il pr al reina bruja...se ne strafottono altamente...e su questo mi riferisco piu o meno a tutti i componenti della community....escluso pochi che hanno cercato grazieal loro buon cuore di darmi una mano...come maiu, peppe, ricardo cappuccio, berasmus...ed un altro paio che adesso non mi vengono in mente...nessuno se ne è srafottuto di niente...se devo dire la verità, io personalmente pur di aiutare una persona che sta da poco a madrid, che è riuscito chissà come a trovare un lavoro come pr, avrei organizzato un bel gruppetto, ma nn per falo guadagnare, ma solo per fargli fare una bella figura per iniziare...ma ho visto che oltre a quei pochi nessuno si è fottuto di niente...ma tanto loro se non sono serate in posti che dicono loro, con l musica che dicono loro, con i prezzi che dicono loro, con le copas che dicono loro, non ti si filano di striscio...che cazzo, una serata su qualche milione credo che si poteva anche fare no?
vabbe fa niente...poi...nonostante io sia arrivato abbastanza presto qui a madrid da conoscere il gruppo di iam ancora ristretto ad una ventina di persone...e quindi avendole conosciute tutte...mi sono reso conto che cmq per loro non sei nessuno, tanto è vero che per oltre due mesi sono stato in italia, e tranne due, e dico due componenti di iam che reputo tra i migliori, nessuno si è fatto vivo. nè uno squillo, nè un messaggio su facebook che loro tanto amano (sempre per rendere piu numerosa la community), nè un sms...insomma...se fossi morto nessuno se ne sarebbe accorto...cmq fa niente...si va avanti...poi tutte ste cose come la spilla che si paga, il biglietto dei subsonica che costa di piu...perchè? per autofinanziamento...mah...a cosa serviranno mai?
boh!!!
chissà n quale tasca finiscono quesi soldi...manco a dire che le feste di iam costano...perche sono gratuite....non è che il locale si fitta...si va e basta...vabbe cmq
per il momento mi sono rotto di scrivere...adesso voglio vedere le risposte...
renatino
280 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Guarda Renatino, per quanto riguarda me e Richi siamo rimasti molto delusi da come ti sei comportato per la seguente ragione:
noi non siamo mai stati prevenuti nè con te nè con nessun altro, siamo sempre stati disponibili con tutti e contenti di fare nuove amicizie o di incoraggiare chiunque. Richi la scorsa estate è uscito con te e quando tu ci hai detto che facevi le serate al Reinabruja ti ho sempre appoggiato e ti avevo promesso che alla prima occasione saremmo venuti dove lavoravi indipendentemente dalle serate ufficiali di IAM (lo stesso abbiamo fatto con altre persone che hanno delle attività qui a Madrid, a turno andiamo ovunque perchè ci fa piacere e perchè preferisco far guadagnare un amico piuttosto che uno sconosciuto).
Le premesse per una buona amicizia c'erano, ma tu hai rovinato tutto con le tue mani...
La cosa che mi ha fatto letteralmente cascare le palle (e scusa tanto se te lo dico chiaramente!) è stato scoprire che il famoso Coccobill eri tu! Leggere tutti quegli insulti gratuiti che hai scritto sul forum è stata una delusione grande quanto una casa, perchè mai e poi mai me lo sarei aspettato da te!
Noi ci siamo chiesti "ma che personalità ha questo?" Dottor Jekyll e Mr. Hyde? Siamo rimasti davvero basiti!
Ti dico solo una cosa: io sono una persona con tatti difetti ma di sicuro le cose le dico in faccia quindi non venirci a dare lezioni di onestà perchè tutto mi potresti dire tranne che sono un'ipocrita... Se avevi qualcosa da dire a me o a Richi ce la dicevi direttamente, anzichè nasconderti sotto mentite spoglie e insultare tutti in modo generico.
Per quanto ci riguarda... ecco tutto!
GIORGIA RN
1238 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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il fatto di appartenere ad una community non significa che tutti devono essere amici di tutti, frequentarsi tutti, amarsi tutti, preoccuparsi tutti, nella vita reale, almeno a mio parere...
io, in parte per scelta in parte per cause di forza maggiore, qui sono solo "un'entità virtuale" che scrive, per esempio. E non mi sento ipocrita nel non aprire post scrivendo: "Ma dov'è X??? Sono ben 2 giorni che non si collega".
I problemi vanno risolti con le singole persone, perchè siamo tutti individui, non un pezzetto di IAM...
iaia
278 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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non meriteresti una risposta.. anche perchè.. non poni domande.. ma visto che mi tiri in ballo personalmente..
Appoggio totalmente il discorso di Giorgia e ricordo perfettamente l'episodio di Coccobil (avevo scoperto io la simpatica coincidenza di IP fra il tuo account e il suo).. ma ai tempi avevano deciso di sorvolare.. pensa te.. e ora sei tu che ci dai degli ipocriti e doppiogiochisti..
Quello che molta gente non capisce è che non siamo una societá di mutuo soccorso per italianini in difficoltá! E se permetti, decido io con chi uscire la sera e a quali feste participare!
bah..
ps.. appoggio ovviamente pure il discorso di IAIA..
Thomas
514 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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ecco, appoggio
iaia
278 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Rena', secondo me sbagli a metterla sul personale.
se invece del reinabruja avessi invitato al fabrik, chenneso' per dirne uno, avresti avuto molta più partecipazione.
E stavi qui contento a dire "que bravi gli italiani a madrid".
poi certo, dopo "coccobill" che t'aspettavi...
peppe
322 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Allora, io non entro nel merito della questione personale di Renatino xchè non lo conosco e quindi non mi permetto. Anche se scopro solo ora che era Coccobill e, ricordando perfettamente gli insulti da lui scritti, penso sia lecito domandarsi "da che pulpito viene la predica"...
Ma non sarei a posto con la mia coscienza se non difendessi gli amministratori del forum, x vari motivi.
X quanto riguarda Giorgia, ho avuto modo di conoscere sia lei che Richi e, oltre ad essere delle belle persone sotto tutti i punti di vista, li si potrebbe accusare di tutto tranne che di ipocrisia.
Sui fondatori del sito, inoltre, posso solo dire che quando mi hanno ospitata a casa loro facendomi sentire la benvenuta nonostante mi avessero appena conosciuta (Sandro mi ha persino ceduto la sua camera, mettendomela a disposizione interamente, pc compreso) xchè, x una serie di problemi, ero rimasta senza alloggio, non l'hanno certo fatto x averne un qualche riscontro dal punto di vista di "immagine" o di "audience del blog" nè x un qualunque altro 2° fine. L'hanno fatto solo ed esclusivamente x dare una mano ad una semi estranea in difficoltà, e questo francamente mi sembra molto + importante del mancato aiuto nel far decollare il lavoro di PR di una persona che li ha anche denigrati nel loro forum nascondendosi dietro un altro nick...
X cui, x quanto mi riguarda: ASSOLUTAMENTE NO, gli amministratori di questo sito non sono affatto degli ipocriti, bensì delle umanissime persone, gentili quando possibile, ma non certo obbligati ad esserlo sempre
Federica
900 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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il blog ed il forum sono un'OCCASIONE perchè sorgano amicizie e belle relazioni, non una garanzia che ciò avvenga.
Visix
118 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Renato, con tutto il rispetto, la tempistica e la modalità di questa discussione sono perlomeno fuori luogo, dal momento che ora sei in Italia e che son passati almeno due mesi dall'ultima volta che hai visto qualcuno di noi
Era meglio se affrontavi di persona questa cosa, invece che su un forum di internet...così fai tutto tranne che una bella figura
BERAsmus
44 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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(grazie Fede!)
Vorrei chiarire la mia posizione anche rispetto a quell'altra accusa squallida e generica su eventuali sospetti che qualcuno si intascherebbe i soldi dei biglietti dei concerti: io il biglietto per il concerto di Daniele Silvestri l'ho pagato a prezzo intero. Quindi che sia chiaro per tutti che il fatto di essere moderatrice è assolutamente a fondo perduto, non ricevo nè compensi, nè trattamenti particolari e tanto meno mi intasco soldi di nessuno... (anzi, non li maneggio proprio! ma credo nella buona fede di Zollo e Sandro).
Cmq... che tristezza ragazzi!!? Mi è davvero scesa la catena...
GIORGIA RN
1238 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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ci fossero anche dei ricavi (cosa che posso assicurare non corrisponde a veritá) sono stati tutti dirottati nella stampa dei fantastici flyer che vi ritrovate nella manine (che vi hanno permesso magari di venire a conoscenza di IAM), nel costo dell'hosting del sito, nelle spillette, etc etc.. il prezzo del biglietto dei Subsonica è maggiorato di BEN 70 CENTESIMI DI EURO rispetto al normale.. e siete comunque liberi di aquistarlo dove preferite.. fate voi..
Thomas
514 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Io e sandro ci ravamo ripromessi di non intervenire dato che il tuo messaggio Renato mi sembra totalmente privo di senso...ma dato che si sottolinea la questione dei soldi e considerando tutti quelli che in 3 abbiamo messo e che non ci torneranno mai, voglio spiegare qualcosa anche se i più stretti già la sanno.
Renatino, comunque premetto dovresti chiedere scusa, forse dovresti renderti conto che stai sputando in un piatto in cui hai mangiato... per dare dell'ipocrita a chi spende tempo e soldi solo per cercare di fare qualcosa, senza stare a guardare o pretendendo la pappa pronta, dovresti chiedere scusa.
Per la promozione del concerto di silvestri mi è stato chiesto cosa volevo in cambio e ho chiesto 15 ingressi che sono stati regalati alla community.
Per la promozione dei subsonica abbiamo chiesto solo visibilità, infatti sui poster a madrid e barcellona compariamo con il nostro logo.
Nel corso di quest'anno è stato pagato di tasca mia di santa e di sandro: Il dominio, il logo, moltissimi volantini e quelle spillette. Oltretutto il blog apparteneva a un progetto più ampio che per il momento è ancora fermo a che ha portato all'acquisto di diversi domini.
Tornando alle spillette, abbiamo provato a venderle a 2 euro avremo recuperato 40 euro su 128 che sono costate.
Stiamo cercando di raccogliere i soldi per stampare le magliette, ma siamo a poco più di 100 euro e al momento di stamparle, come sempre li metteremo di tasca nostra e poi le venderemo per cercare come minimo di rientrare, ma una a te te la regaliamo, vai tranquillo
Il blog non è nato come progetto per guadagnare e per adesso ancora rimane saldo su questa linea, ma se anche volessimo monetizzare l'impegno, saremmo liberi di farlo considerando che offriamo assistenza e appoggio a titolo totalmente gratuito.
Dopo tutto l'investimento in tempo, impegno, soldi, dopo aver sognato, poi progettato e veder realizzato e funzionante uno strumento utile e piacevole per tutti, dopo averlo trasformato in un forum per farlo diventare completamente di tutti gli italiani a madrid, dopo aver aiutato a trovare casa, lavoro, amici a moltissimi tra noi, dopo aver creduto in tutto questo solo per il gusto di poter condividere senza mai guadagnarci nulla se non il piacere di vedere qualcosa che hai sognato, realizzata, dopo aver dato amicizia e appoggio a chiunque lo chiedesse, dopo tutto questo, pensavo che un pugno in faccia da un amico fosse sufficiente come delusione, ma a quanto pare mi sbagliavo..
zollo
612 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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che squallore...ma chi è sto Renatino ???
ma buttatelo fuori.....
Angus
190 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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peppe
322 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Se gli amministratori volessero trarre ricavi economici da questo sito ne avrebbero pieno titolo: l'idea del sito è loro e noi qui siammo "ospiti", più o meno attivi, della loro idea.
Mi sono chiesto più e più volte in che maniera avrebbero potuto monetizzare il loro impegno e quando (Zollo, ricordi che ne parlammo al concerto di Daniele Silvestri?) e mi pare perfettamente logico, lecito ed indiscutibile.
Spesso si dimentica che questo sito oltre a fare incontrare gente fornisce anche dei servizi. I servizi costano.
Se renatino vuole essere un PR di successo allora che si faccia venire un'idea semplice e brillante (quale IAM è) e la gestisca come meglio crede.
Se nessuno si è fatto sentire con lui durante la sua permanenza in Italia evidentemente le amicizie che si era fatto non erano così radicate. Capita con amici di lunga data, figurarsi con quelli nuovi!
ilverococco
314 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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@Renatino:
Ciao Renatino come stai?. con tutto il rispetto ti dico che sempre sei stato dall'inizio un personaggio controversiale, mi ricordo la prima discussione che hai messo sul blog
, mi ricordo che in quell'oportunità ti ho scritto un privato per uscire e fare un giretto, poi mi sono fermato di più con i miei amici quella sera li (mi sono dimenticato "del nostro appuntamento") e ring ring...ricevo una chiamata da Renatin per dirmi delle cose.Tra l'altro, quello che voglio dire è che io per lo meno ti conosco un po, e questa discussione non mi sorprende per niente, nel senso che, ho visto che hai messo questa discussione e ho pensato marò adesso crolla il mondo. Ma secondo me ci sono giorni che ti "despiertas con el piè equivocado" e pensi...oggi la prendo contro IAM.
Una delle cose che mi dispiace di tutto questo é che nonostante di avermi nominato tra quelli di buon cuore di IAM (e per quello ti ringrazio), non mi è piaciuto per niente il fatto di esser chiamato ipocrita, visto che sono parte della Community IAM e mi sento IAM, nonostante di non essere un italianissimo tra di voi. Cmq per questo non ti ritengo rancore, ma solo lo dovevo dire ed essere cosi chiaro. L'altra cosa è rispetto al denaro, beh zollo ha scritto un post, che secondo me non doveva, però visto che hai detto delle cose... se fossi Zollo anche lo avessi scritto, perche non si sa mai se poi la gente pensa...uhmm forse ha ragione questo Renatino. A ver, a lo que voy...solo un consiglio non dire queste cose mai in un futuro se non hai delle prove in mano, secondo me questo è troppo delicato.
E finalmente, penso che queste cose lo devi dire in faccia e solo in faccia a quelli che tieni veramente come amici, perche non é che Zollo, Sandro o Thomas sono usciti con te tante volte, e che sia stato un rapporto della madonna per poi scrivere che nessuno sapeva ne voleva sapere che si eri morto o no, chissà, quelli che ti hanno scritto, sono a mio parere quelli che devi tenere in conto e se gli altri non ti scrivono o chiamano, che te ne frega??? lascia stare e goditi la vita...che sicuramente gli altri se la stanno godendo.
un salutone a tutti.
rcappuccio
330 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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il Malli
266 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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DiegoDDM
468 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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sottoscrivo malli
dremlo
181 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Ah Renatí, ma non é che sotto sotto ti senti un po' complessato e/o socialmente represso?
Io tra l'altro ci sono venuto una sera al Reina Bruja quando tu ci lavoravi come PR (ti chiamai, ti ricordi?), e avevo pure convinto degli amici a venire...beh! Quel posto fa proprio cag...e, non mi stupisce che la tua carriera come PR sia nata e morta lí...
Un'ultima cosa : potresti anche cambiarla la foto che hai caricato sul tuo profilo perché non si puó vedere uno con il dito medio perennemente sollevato...
Saludos
Stefano Novarini
66 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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cambia la tua di foto...non si puo vedere uno con quella faccia perennemente in primo piano
renatino
280 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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@zollo
scusa, tu dici tutti i soldi che in 3 avete messo e che non vi torneranno mai...
tu hai deciso di fare il forum, e tu metti i soldi...e mo da chi lo vuoi?
vorresti rientrare dei soldi grazie alle spillette, al sovracosto dei biglietti, alle magliette e quant'altro?
giusto per far credere alla gente di avere pagato per un gadget, quando invece stanno pagando le vostre spese del web...non è che dei domini internet chissà quanto costano...io il mio lo pago 30 euro l'anno...e poi se non fosse come dico io, non avreste speso i soldi per i flyers per far conoscere il vostro sito...
renatino
280 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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@ilverococco
e allora se dici cosi perche non ti fai avanti e paghi a zollo un anno del dominio?
o una parte almeno...
non fare la parte di quello che trova giusto che ne traggano dei ricavi...passa ai fatti...pagali...
renatino
280 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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@peppe
ecco appunto...se lo avessi fatto al fabrik forse sarebbe andata meglio...ma xche?
perchè è un locale con la musica che piace a loro, i prezzi che dicono loro e quant'altro...ma purtroppo io il lavoro l'ho trovato solo al reinabruja...non è che ho scelto dove andare a lavorare...mi hanno preso la, punto...il discorso è proprio questo....si esce sempre, tutti i santi giorni...non credo che per una serata in un posto (che devo ammettere anche a me faceva cagare) dove non ci sta la musica che piace a loro con tutto quello che dicono loro, cascava il mondo...non credi?
renatino
280 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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@zollo e sandro
"ci eravamo promessi di non intervenire"
senti...mo che vuoi?
fare la parte del superiore che non da adito a queste cose?
fare vedere a tutti quanto il grande zollo se ne infischia di queste minchiate?
oppure hai paura dei confronti?
eh già dimenticavo...a lui basta fare click con il mouse per bannare una persona e sentirsi gonfio di potenza...
renatino
280 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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ma poi zollo e sandro...tutte queste minchiate sulla politica italiana....e berlusconi fai schifo...e il video su youtube "scusa mamma"...ma per favore...ma smettiamola con queste stupidaggini da corteo di liceali...a questo punto devo dedurre che voi scappate da dove non vi trovate bene...invece di lottare a denti stretti e cercare di capire che ogni tanto di tutte queste cazzate bisogna strafottersene...tu mio caro zollo sei felice qui a madrid solo perche ti sei creato un'icona, occhiale e cappelletto, e perché hai il forum...tutto qua...se non avessi questo forum ti garantisco che non ti troveresti cosi alla grande come tu credi di trovarti a madrid...
renatino
280 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Renatino, se vuoi provare a mettere qualcuno della community ontro di me o chi per me devi provare ad essere un po' più persuasivo, impegnati di più
Io non chiedo e non ho mai chiesto soldi a nessuno, lo sanno tutti i soldi che sto cercando di raccogliere li stavo raccogliendo e li sto raccogliendo solo per arrivare a un minimo accettabile per stampare le magliette con il nostro logo, sai le community si autofinanziano, avrei anche potuto chiedere offerte libere ai fruitori del servizio e delle informazioni di cui tu stesso hai beneficiato, ma non l'ho mai fatto perchè
1 non mi interessa rientrare di quei soldi
2 non mi interessa guadagnare dal blog, l'ho fatto per passione nei confronti della scrittura, dello sharing di informazioni e tutte quelle cose che non pretendo che tu capisca.
Se tu vuoi credere che io vada a puttane tutte le sere con i 70 centesimi di maggiorazione del prezzo del biglietto dei subsonica o con i 2 euro di una 20ntina di spillette che abbiamo venduto, pensalo pure, che tanto sei solo e solo rimani.
Quel "poi se non fosse come dico io non avreste speso soldi per i flyer" fa capire che non hai la minima idea di cosa voglia dire vedere un tuo progetto funzionante.
Con il tuo ultimo messaggio capisco che hai realmente dei problemi, quindi evito di andare oltre, se avessi voluto bannarti lo avrei fatto ai tempi di coccobil, ma lasciamo perdere, chiediti perchè nessuno ti dà ragione, stai sparando una marea di cazzate, ripigliati che a nessuno niente è dovuto e nella vita quello che hai te lo conquisti.
zollo
612 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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ahahahahahahahahahaha Ma che cazzo stai dicendo? io sono io, ovunque vado, perchè io so cosa sono e cosa voglio essere, tu chi sei? lo sai chi sei tu? guardati dentro e risolvi i tuoi problemi ragazzo...poi un giorno magari ne riparliamo...
zollo
612 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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RENATINO probabilmente tutte le critiche che ti stanno piovendo addosso ti stanno annebbiando le idee.
Potresti per cortesia farmi capire quale sia la connessione tra il ritenere giusto che gli amministratori traggano profitto dal sito ed il doverlo finanziare io?
Se IAM "venderà" gadget e servizi credo di essere abbastanza adulto da poter decidere in piena autonomia se usufruirne (e pagare) o no.
Renatino, se queste sono le logiche che applichi alla tua attività di PR, non mi meraviglio che tu abbia qualche problema a sfondare...
ilverococco
314 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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renatino: e tu volevi fare il PR?
Da alcune tue affermazioni si nota come tu non abbia la minima base per farlo...
Pubblicità, Flyers, etc, son tutte cose in cui si investe. Il ricavo lo si ha con un contributo o con l'affluenza di persone, che richiamano sponsor, che permettono iniziative, che trasformano e amplificano l'utilità della community.
Tenendo conto che non è il lavoro privato degli amministratori è logico che le cose ad ingranare ci mettano di più [soprattutto se poi tutti gli italiani che vengono qui scambiano il forum per un ufficio di collocamento o agenzia per cuori solitati]
poi magari sbaglio, anche se per qualche anno ho lavoricchiato così...
iaia
278 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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