Il tema è scottante: considerando che a Madrid siamo tutti immigrati, che ne pensate delle ultime leggi sul "CONTROLLO DELL'IMMIGRAZIONE" in Italia? La Spagna dovrebbe seguire la nostra scia o dovremmo essere noi a ragionarci un po su?
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
non credo che se approvassero delle leggi piu serie sull'immigrazione in italia ci sarebbero problemi per gli immigrati spagnoli,tedeschi,francesi ecc...si fanno leggi piu dure per prevenire l'immigrazione illegale come tutti quei barconi pieni di gente che approdano in sicilia e che fino a ora non si é fatto nulla,per i rumeni che rapiscono bambini,stuprano ragazze,ammazzano e rubano,per la prostituzione...e tutti questi problemi arrivano da questa gente, io adesso non voglio generalizzare, ma la maggiorparte di questi sono delinquenti, e le leggi serie sull'immigrazione aiuterebbero anche tutti i romeni,albanesi,africani onesti a non essere etichettati.
quindi credo che anche la spagna dovrebbe farlo perché non creerebbe problemi agli onesti...
brigu88 (Membro)
14 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Beh... credo che il problema sia uno: data la storica collusione POLITICA-CRIMINALITÁ, fiore all'occhiello del nostro paese (e non solo del nostro), le leggi sull'immigrazione possono solo beccare quei poveracci che come dici tu arrivano con i barconi (se sopravvivono al viaggio); poveracci che difficilmente fanno parte di organizzazioni criminali. I criminali arrivano con jet privati, yath, sorseggiando champagne e fumando sigari cubani . Le organizzazioni criminali non reclutano certo pescatori, muratori, professori per rapinare, uccidere o stuprare. È chiaro che ci sono sempre le eccezioni, ma dubito che se io o tu finissimo illegalmente in un altro paese intraprenderemmo una carriera criminale... magari saremmo dei barboni schifosi ma niente di +!
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
in spagna noi italiani non siamo considerati immigrati.
al massimo si parla di stranieri per le persone dell'unione europea, e all'interno dell'UE lo spostamento di persone tra un paese e l'altro è libero.
a ti no te afecta la crisis?
DiegoDDM (Membro)
468 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
emh.. brigu88.. finito il festival delle banalitá ti lancio questo sassolino..
non so come dirtelo ma mhh la romania fa parte dell'Unione Europea.. e i rumeni hanno gli stessi diritti/doveri di me te e il buon Cavallo..
simpatico poi notare come siano sempre gli altri a delinquere e mai gli italiani (o gli spagnoli perchè no..).. troppo facile trovare capri espiatori nella povera gente piuttosto che farsi un bel mea culpa riguardo alla situazione italiana odierna.. la realtá è quella di una societá multietnica e multirazziale.. prima comprenderemo questo concetto prima risolveremo i problemi con l'immigrazione..
Thomas (Moderatore)
514 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Perchè nei giornali italiani se un immigrato commette che so un delitto si scrive "rumeno uccide la moglie" "rumeno guidava in stato di ebrezza ecc ecc" mentre se è un italiano si scrive "marito uccide moglie" "guidava in stato di ebrezza" ecc..
l'informazione pu'o cambiare il giudizio collettivo creare e/o sopire allarmismi l'Italia ha gli stessi problemi di immigrazione degli altri paesi è solo che da qualche tempo sembra essere l'unico problema.
ricordiamoci eravamo visti noi Italiani in America quando gli immigrati eravamo noi quelli che si lamentano della mafia albanese quando quella parola sappiamo tutti da dove viene...
I lost myself....
il Malli (Membro)
266 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
credo che in Italia prima di fare delle leggi più dure per gli immigarti bisognerebbe farle per gli italiani (frase retorica ma credo reale)prima di tutto ai nostri politici, ai magistrati (che dovrebbero dare l'esempio)e poi ai singoli cittadini. Quanto mi da fastidio quando si vogliono dare lezioni agli altri quando poi se si guarda in casa propria la situazione è peggiore!
Ovviamente però sono daccordo sulla regolarizzazione del flusso di persone che ogni giorno entrano nel nostro paese. Avviare accertamenti e controlli più attenti e mirati sui permessi di soggiorno, sul lavoro che svolgono e sulle condizioni minime di vita (parlo della sicurezza di 1 casa)
xchè credo che la maggior parte degli stranieri che vengono in italia venga con una speranza ma se poi sono assoldati dalla criminalità ITALIANA allora diventa una questione che va risolta alla radice..e alla radice di tutto c'è la mafia, la camorra, la ndrangheta..fino a quando esisteranno queste macroorganizzazioni, esisteranno prostituzione, spaccio, illegalità (che purtropp vede come protagonisti nella maggior parte dei casi le stesse persone che in teoria sono venuti da noi con una speranza ma che hanno trovato solo un modo facile di fare soldi)politici corrotti, leggi ad personam..e cazzi vari. Credo che l'Italia sia uno stato da rifare da capo, credo che bisogna fare una formattazione di tutto e riniziare da zero perchè adesso come adesso nessuna legge sull'immigrazione risolverebbe il problema dell'immigrazione.
Spero di non essere andata fuori tema..e di non aver detto troppi "credo"
sissi (Membro)
83 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
bella sissi.. concordo..
hai allargato e argomentato perfettamente il mio pensiero..
Thomas (Moderatore)
514 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
che intesa
sissi (Membro)
83 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Capisco il tuo dubbio Diego ma:
Secondo il De Mauro:
im|mi|grà|to
p.pass., agg., s.m.
1 p.pass. ⇒immigrare
2 agg., s.m. CO che, chi si è trasferito in un paese diverso dal proprio spec. per cercare un lavoro: gli immigrati extracomunitari in Italia
visto e considerato che attualmente Europa dei 27 è composta da:
UN TRATTAMENTO DISTINTO PER UN RUMENO O PER UN ITALIANO È INAMMISSIBILE.
O si prendono le impronte a tutti o a nessuno
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Se le leggi sull'immigrazione servissero anche per tutelare tutte quelle povere anime che vendono ogni cosa nel luogo di origine per un "biglietto" di sola andata in uno di quei barconi e fare un viaggio il píú delle volte pericoloso con l'incertezza dell'arrivo a destinazione sani, salvi e sopratutto VIVI ben vengano, perché ci sono troppe mafie che si arricchiscono con questo sistema. Arrivano con l'inganno e con il miraggio di una vita "migliore". Anche loro hanno il "vizio" di mangiare e purtroppo a volte i soldi facili o peggio ancora la fame li fa cadere nelle reti della crminalitá organizzata. Legge sull'immigrazione che tuteli anche l'immigrato, si grazie.
Naiara (Membro)
119 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
dovrebbero esserci anche delle leggi per L'ACCETTAZIONE
il Malli (Membro)
266 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
D'accordissimo con sissi e il Malli... Avete sentito ad es. di quella ragazza senegalese che ha partecipato a Miss Muretto ed è stata poi eliminata xchè l'ex fidanzato l'ha denunciata in quanto clandestina? Beh, la povera ragazza ha passato ben 24 ore in carcere in attesa di esere rimpatriata. Sinceramente, al giorno d'oggi quanti italiani passano la notte in carcere? Chi finisce in carcere? Nessuno, neanche gli assassini, e se ci vanno escono subito, x l'indulto o x cavilli giudiziari o x altri motivi. VERGOGNOSO...
Le leggi dovrebbero essere + dure prima di tutto x gli italiani, e poi x tutti gli altri.
E poi smettiamola con le notizie del tipo "rumeno uccide fidanzata ecc...": non dimentichiamoci che i mostri peggiori ce li abbiamo in casa, non c'è bisogno di scomodare gli immigrati... Prendi il caso della turista tedesca stuprata a Napoli: 2 giorni prima era successa la stessa cosa a Roma ed erano stati degli immigrati, ma la stessa notizia non ha fatto ugualmente scalpore quando il reato è stato compiuto da un "giovane napoletano figlio di camorrista"... L'unico ad essersene accorto forse è stato il sindaco (o il questore, non ricordo) di NA che si è scusato con la povera ragazza.
Un'ultima cosa: da siciliana vi ricordo che i primi emigrati della storia siamo stati proprio noi e che all'inizio in America alcuni negozi esponevano cartelli con scritte tipo "VIETATO L'INGRESSO AI CANI, AGLI EBREI E AGLI ITALIANI"... Fortunatamente in seguito l'America ha permesso ai nostri antenati (ed anche ad alcuni miei parenti) d'integrarsi decisamente meglio di come stiamo facendo noi adesso con altri cittadini comunitari: ha iniziato male, è vero, ma poi ha corretto il tiro e ha reso possibile il Melting Pot
Si te gusta bien, y si no... También!!!
Federica (Membro)
900 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
bé la legge non dever essere né + dura per alcuni né leggera per altri, deve essere UGUALE PER TUTTI...iniziando da quello facciamo un bel passo in avanti...
Naiara (Membro)
119 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
10 e lode a Naiara . LA LEGGE È UGUALE PER TUTTI (o dovrebbe)
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
si, ma non siamo tutti uguali..proveniamo da contesti culturali diversi..
Mallino, sono d'accordo con te!! Dovrebbero fare pure delle leggi per l'accetazione!! Nel mio paesello,in Italia, gente sulla trentina e quarantina, fanno le ronde di notte per andare a picchiare albanesi e rumeni..È vero che alcuni sono "pericolosi", vengono a casa a rubare di tutto e di più, ecc, ecc, ecc, ma non è la soluzione!!!
valentina (Membro)
101 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
be allora difendiamoli perchè poverini non sanno come vivere, allora é giusto che entrino nella malavita, sapete quanti lavori umili ci sono per incominciare...il problema é che alcuni di loro non hanno voglia di faticare....non lavoravano nel loro paese(ovvio per motivi forzati) e poi vengono nel nostro paese e non hanno voglia di faticare,meglio rubare....se lo facessi io non mi direbbero poverino perché non so trovare lavoro, la cosa é differente,non é giusto incriminarli ma nemmeno difenderli perché poverini arrivano con la speranza, non credo che non sappiano che fine facciano i loro "colleghi" che vengono da noi...lo sanno...e gli fa comodo.....e ripeto,io lo so che ci sono immigrati che si fanno il culo,ma il loro lavoro viene rovinato da tutti quelli che non lo fanno....e non sono pochi...
p.s. scusa thomas, mi ero dimenticato che la romania facesse parte dell'UE, ma purtroppo é una cosa che non ho mai accettato...
p.s.(2) voglio ricordarvi che quel rumeno che ubriaco ha steso con un camion dei ragazzini lo hanno usato per ´sponsorizzare una marca di vestiti...e non mi sembra poi cosi tanto poverino...
p.s.3 é inutile che cercate di non vederlo,l'italia é messa male e l'immigrazione in questo momento di certo non la sta aiutando..e a mio parere prima penso a salvare il mio paese e poi aiuto anche gli altri.
con questo spero adesso che non mi odino tutti...é solo un pensiero come un altro..solo che su fatti personali si é accentuato e concretizzato.
brigu88 (Membro)
14 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
scusate ma se a casa vostra viene a rubare uno di Bologna? andreste a picchiare tutti i bolognesi?
il Malli (Membro)
266 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
sto col malli
brigu, capisco quello che vuoi dire, ma il problema NON e' l'immigrazione, il problema e' il rispetto della legge.
peppe (Membro)
322 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Vale, Vale...stiamo parlando di LEGGI non di conservazione delle peculiaritá culturali! Una legge, per definizione, deve essere UGUALE per tutti i cittadini che vi sono sottoposti.
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
è il contesto che fa anche la persona.non c'è bisogno di andare tanto lontani puntando il dito contro i rumeni, albanesi,ecc (a parte che tipo nel mio paese sono gli unici che lavorano come muratori, contadini,operai..) Io sono nata in un paesino della calabria. Li molti giovani ragazzi..magari provenieti da famiglie semplici, in molti casi ignoranti e soprattutto povere, stando a contatto con una realtà in cui l'illegalità è normale, spacciare è tollerato e della galera non si ha più paura perchè male che vada ti sequestrano il motorino, ognuno si adegua. La stessa cosa capita in un contesto allargato come l'italia, vengono, ci provano, non sono puniti e continuano!
alla poveretta del grande fratello presa in fragrante che spacciava col suo uomo in sardegna, dopo averla tenuta una notte in caserma le hanno dato come condanna quella di non andare in costa smeralda per due anni!poveraccia..quanto sono stati duri con lei!
sissi (Membro)
83 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
ecco appunto...sono queste tipo di cose che mi fanno acapponare la pelle... che cavolo di condanna é non andare per 2 anni in costa smeralda??
Come si arriva al punto in cui andare in galera non fa piú paura?
Come si arriva al punto in cui l'illegalitá é normale?
Forse perché l'illegalitá é di casa anche dove non dovrebbe, forse perché chi ha piú potere, ci nuota nell'illegalitá....ma qui entriamo in un discorso politico che per ora é meglio evitare.
Naiara (Membro)
119 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
per ora...
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
evitate che mi deprimo
peppe (Membro)
322 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Io sono d'accordo sul controllare con maggiore severità il flusso immigratorio, ho detto controllare non chiudere la frontiera. E' inutile che entrino a porte spalancate perchè il lavoro è quello che è, e se non mangi a volte anche la gente onesta si trasforma pur di sopravvivere.
E sono d'accordo con le impronte digitali, si sono risolti molti delitti con questa soluzione.
Vi posso dire con assoluta certezza che paesi come svezia, norvegia hanno leggi molto + restrittive sull'immigrazione e sono sempre stati presi come modello di civiltà.
Giangi El Vech (Membro)
229 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Secondo me qui si arriva ad una diatriba antica senza fine, dove ognuno apporta la sua opinione citando fatti per difendere le proprie idee.
il fatto in se, se non contestualizzato nel territorio, nella cultura della gente, e nel tempo, NON serve da riferimento.
Ritornando alla domanda iniziale di Sandro
che ne pensate delle ultime leggi sul "CONTROLLO DELL'IMMIGRAZIONE" in Italia?
DiegoDDM (Membro)
468 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Beh ragazzi dipende dal parametro utilizziamo per definire il grado di "civiltà" di un paese. I paesi citati da Giangi sono sicuramente quelli dove meno cartacce per strada si incontrano...ma "vantano" anche il tasso più alto di suicidi d'Europa... sarà?!?
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
L'informazione ha diversi "colori" e c'è chi la pensa diversamente:
sandro (Cavallo)
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Il tasso dei suicidi non è sempre correlato con la qualità di vita e tanto meno con le leggi sull'immigrazione.
Tra l'altro per curiosità questa è la triste "classifica" europea dei suidici:
Svizzera
Russia
Ungheria
Slovenia
Finlandia
Croazia
Ci vedi un nesso?
Comunque queste regole servono e sono a vantaggio di tutti.
Giangi El Vech (Membro)
229 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Ribadisco il fatto che alla fine tutti e nessuno possono avere ragione.
È un dato di fatto che a me sono entrati al bar di notte dei rumeni.
E come sempre siamo tutti concordi che è l'Italia dal C...O!!!
A questo punto le impronte dovrebbero prenderle a tutti,rumeni ,albanesi,francesi,lapponi e scimmie... chissenef...e!!
Ma fattostà che non erano italiani e non ho risolto una mazza..
Conosco gente di ogni razza ,ma se a me in spagna mi chiedessero delle precauzioni per tutelarsi,beh...non mi farei dei problemi. Non mi causerebbe ne scompensi fisici ne emotivi. Chi non vuole farlo evidentemente è perchè ha qualcosa di cui aver paura..
Poi come dice il caro cavallo... L&P
Taffe (Membro)
422 messaggi - Pubblicato 3 anni fa #
Il tema è scottante: considerando che a Madrid siamo tutti immigrati, che ne pensate delle ultime leggi sul "CONTROLLO DELL'IMMIGRAZIONE" in Italia? La Spagna dovrebbe seguire la nostra scia o dovremmo essere noi a ragionarci un po su?
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
non credo che se approvassero delle leggi piu serie sull'immigrazione in italia ci sarebbero problemi per gli immigrati spagnoli,tedeschi,francesi ecc...si fanno leggi piu dure per prevenire l'immigrazione illegale come tutti quei barconi pieni di gente che approdano in sicilia e che fino a ora non si é fatto nulla,per i rumeni che rapiscono bambini,stuprano ragazze,ammazzano e rubano,per la prostituzione...e tutti questi problemi arrivano da questa gente, io adesso non voglio generalizzare, ma la maggiorparte di questi sono delinquenti, e le leggi serie sull'immigrazione aiuterebbero anche tutti i romeni,albanesi,africani onesti a non essere etichettati.
quindi credo che anche la spagna dovrebbe farlo perché non creerebbe problemi agli onesti...
brigu88
14 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
Beh... credo che il problema sia uno: data la storica collusione POLITICA-CRIMINALITÁ, fiore all'occhiello del nostro paese
(e non solo del nostro), le leggi sull'immigrazione possono solo beccare quei poveracci che come dici tu arrivano con i barconi (se sopravvivono al viaggio); poveracci che difficilmente fanno parte di organizzazioni criminali. I criminali arrivano con jet privati, yath, sorseggiando champagne e fumando sigari cubani 
. Le organizzazioni criminali non reclutano certo pescatori, muratori, professori per rapinare, uccidere o stuprare. È chiaro che ci sono sempre le eccezioni, ma dubito che se io o tu finissimo illegalmente in un altro paese intraprenderemmo una carriera criminale... magari saremmo dei barboni schifosi ma niente di +!
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
al massimo si parla di stranieri per le persone dell'unione europea, e all'interno dell'UE lo spostamento di persone tra un paese e l'altro è libero.
DiegoDDM
468 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
emh.. brigu88.. finito il festival delle banalitá ti lancio questo sassolino..
non so come dirtelo ma mhh la romania fa parte dell'Unione Europea.. e i rumeni hanno gli stessi diritti/doveri di me te e il buon Cavallo..
simpatico poi notare come siano sempre gli altri a delinquere e mai gli italiani (o gli spagnoli perchè no..).. troppo facile trovare capri espiatori nella povera gente piuttosto che farsi un bel mea culpa riguardo alla situazione italiana odierna.. la realtá è quella di una societá multietnica e multirazziale.. prima comprenderemo questo concetto prima risolveremo i problemi con l'immigrazione..
Thomas
514 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
Perchè nei giornali italiani se un immigrato commette che so un delitto si scrive "rumeno uccide la moglie" "rumeno guidava in stato di ebrezza ecc ecc" mentre se è un italiano si scrive "marito uccide moglie" "guidava in stato di ebrezza" ecc..
l'informazione pu'o cambiare il giudizio collettivo creare e/o sopire allarmismi l'Italia ha gli stessi problemi di immigrazione degli altri paesi è solo che da qualche tempo sembra essere l'unico problema.
ricordiamoci eravamo visti noi Italiani in America quando gli immigrati eravamo noi quelli che si lamentano della mafia albanese quando quella parola sappiamo tutti da dove viene...
il Malli
266 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
credo che in Italia prima di fare delle leggi più dure per gli immigarti bisognerebbe farle per gli italiani (frase retorica ma credo reale)prima di tutto ai nostri politici, ai magistrati (che dovrebbero dare l'esempio)e poi ai singoli cittadini. Quanto mi da fastidio quando si vogliono dare lezioni agli altri quando poi se si guarda in casa propria la situazione è peggiore!
Ovviamente però sono daccordo sulla regolarizzazione del flusso di persone che ogni giorno entrano nel nostro paese. Avviare accertamenti e controlli più attenti e mirati sui permessi di soggiorno, sul lavoro che svolgono e sulle condizioni minime di vita (parlo della sicurezza di 1 casa)
xchè credo che la maggior parte degli stranieri che vengono in italia venga con una speranza ma se poi sono assoldati dalla criminalità ITALIANA allora diventa una questione che va risolta alla radice..e alla radice di tutto c'è la mafia, la camorra, la ndrangheta..fino a quando esisteranno queste macroorganizzazioni, esisteranno prostituzione, spaccio, illegalità (che purtropp vede come protagonisti nella maggior parte dei casi le stesse persone che in teoria sono venuti da noi con una speranza ma che hanno trovato solo un modo facile di fare soldi)politici corrotti, leggi ad personam..e cazzi vari. Credo che l'Italia sia uno stato da rifare da capo, credo che bisogna fare una formattazione di tutto e riniziare da zero perchè adesso come adesso nessuna legge sull'immigrazione risolverebbe il problema dell'immigrazione.
Spero di non essere andata fuori tema..e di non aver detto troppi "credo"
sissi
83 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
bella sissi.. concordo..
hai allargato e argomentato perfettamente il mio pensiero..
Thomas
514 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
sissi
83 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
Capisco il tuo dubbio Diego ma:
Secondo il De Mauro:
im|mi|grà|to
p.pass., agg., s.m.
1 p.pass. ⇒immigrare
2 agg., s.m. CO che, chi si è trasferito in un paese diverso dal proprio spec. per cercare un lavoro: gli immigrati extracomunitari in Italia
visto e considerato che attualmente Europa dei 27 è composta da:
Austria,Belgio,Cipro,Danimarca,Estonia,Finlandia,Francia,Germania,Germania,Irlanda,Italia,Lettonia,Lituania,Lussemburgo,Malta,Olanda,Polonia,Portogallo,Regno Unito,Slovacchia,Slovenia,Spagna,Svezia,Bulgaria,Croazia,Romania,Turchia
UN TRATTAMENTO DISTINTO PER UN RUMENO O PER UN ITALIANO È INAMMISSIBILE.
O si prendono le impronte a tutti o a nessuno
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
Se le leggi sull'immigrazione servissero anche per tutelare tutte quelle povere anime che vendono ogni cosa nel luogo di origine per un "biglietto" di sola andata in uno di quei barconi e fare un viaggio il píú delle volte pericoloso con l'incertezza dell'arrivo a destinazione sani, salvi e sopratutto VIVI ben vengano, perché ci sono troppe mafie che si arricchiscono con questo sistema. Arrivano con l'inganno e con il miraggio di una vita "migliore". Anche loro hanno il "vizio" di mangiare e purtroppo a volte i soldi facili o peggio ancora la fame li fa cadere nelle reti della crminalitá organizzata. Legge sull'immigrazione che tuteli anche l'immigrato, si grazie.
Naiara
119 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
dovrebbero esserci anche delle leggi per L'ACCETTAZIONE
il Malli
266 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
D'accordissimo con sissi e il Malli... Avete sentito ad es. di quella ragazza senegalese che ha partecipato a Miss Muretto ed è stata poi eliminata xchè l'ex fidanzato l'ha denunciata in quanto clandestina? Beh, la povera ragazza ha passato ben 24 ore in carcere in attesa di esere rimpatriata. Sinceramente, al giorno d'oggi quanti italiani passano la notte in carcere? Chi finisce in carcere? Nessuno, neanche gli assassini, e se ci vanno escono subito, x l'indulto o x cavilli giudiziari o x altri motivi. VERGOGNOSO...
Le leggi dovrebbero essere + dure prima di tutto x gli italiani, e poi x tutti gli altri.
E poi smettiamola con le notizie del tipo "rumeno uccide fidanzata ecc...": non dimentichiamoci che i mostri peggiori ce li abbiamo in casa, non c'è bisogno di scomodare gli immigrati... Prendi il caso della turista tedesca stuprata a Napoli: 2 giorni prima era successa la stessa cosa a Roma ed erano stati degli immigrati, ma la stessa notizia non ha fatto ugualmente scalpore quando il reato è stato compiuto da un "giovane napoletano figlio di camorrista"... L'unico ad essersene accorto forse è stato il sindaco (o il questore, non ricordo) di NA che si è scusato con la povera ragazza.
Un'ultima cosa: da siciliana vi ricordo che i primi emigrati della storia siamo stati proprio noi e che all'inizio in America alcuni negozi esponevano cartelli con scritte tipo "VIETATO L'INGRESSO AI CANI, AGLI EBREI E AGLI ITALIANI"... Fortunatamente in seguito l'America ha permesso ai nostri antenati (ed anche ad alcuni miei parenti) d'integrarsi decisamente meglio di come stiamo facendo noi adesso con altri cittadini comunitari: ha iniziato male, è vero, ma poi ha corretto il tiro e ha reso possibile il Melting Pot
Federica
900 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
bé la legge non dever essere né + dura per alcuni né leggera per altri, deve essere UGUALE PER TUTTI...iniziando da quello facciamo un bel passo in avanti...
Naiara
119 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
10 e lode a Naiara
.
LA LEGGE È UGUALE PER TUTTI (o dovrebbe)
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
si, ma non siamo tutti uguali..proveniamo da contesti culturali diversi..
Mallino, sono d'accordo con te!! Dovrebbero fare pure delle leggi per l'accetazione!! Nel mio paesello,in Italia, gente sulla trentina e quarantina, fanno le ronde di notte per andare a picchiare albanesi e rumeni..È vero che alcuni sono "pericolosi", vengono a casa a rubare di tutto e di più, ecc, ecc, ecc, ma non è la soluzione!!!
valentina
101 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
be allora difendiamoli perchè poverini non sanno come vivere, allora é giusto che entrino nella malavita, sapete quanti lavori umili ci sono per incominciare...il problema é che alcuni di loro non hanno voglia di faticare....non lavoravano nel loro paese(ovvio per motivi forzati) e poi vengono nel nostro paese e non hanno voglia di faticare,meglio rubare....se lo facessi io non mi direbbero poverino perché non so trovare lavoro, la cosa é differente,non é giusto incriminarli ma nemmeno difenderli perché poverini arrivano con la speranza, non credo che non sappiano che fine facciano i loro "colleghi" che vengono da noi...lo sanno...e gli fa comodo.....e ripeto,io lo so che ci sono immigrati che si fanno il culo,ma il loro lavoro viene rovinato da tutti quelli che non lo fanno....e non sono pochi...
p.s. scusa thomas, mi ero dimenticato che la romania facesse parte dell'UE, ma purtroppo é una cosa che non ho mai accettato...
p.s.(2) voglio ricordarvi che quel rumeno che ubriaco ha steso con un camion dei ragazzini lo hanno usato per ´sponsorizzare una marca di vestiti...e non mi sembra poi cosi tanto poverino...
p.s.3 é inutile che cercate di non vederlo,l'italia é messa male e l'immigrazione in questo momento di certo non la sta aiutando..e a mio parere prima penso a salvare il mio paese e poi aiuto anche gli altri.
con questo spero adesso che non mi odino tutti...é solo un pensiero come un altro..solo che su fatti personali si é accentuato e concretizzato.
brigu88
14 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
scusate ma se a casa vostra viene a rubare uno di Bologna? andreste a picchiare tutti i bolognesi?
il Malli
266 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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sto col malli
brigu, capisco quello che vuoi dire, ma il problema NON e' l'immigrazione, il problema e' il rispetto della legge.
peppe
322 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
Vale, Vale...stiamo parlando di LEGGI non di conservazione delle peculiaritá culturali! Una legge, per definizione, deve essere UGUALE per tutti i cittadini che vi sono sottoposti.
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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è il contesto che fa anche la persona.non c'è bisogno di andare tanto lontani puntando il dito contro i rumeni, albanesi,ecc (a parte che tipo nel mio paese sono gli unici che lavorano come muratori, contadini,operai..) Io sono nata in un paesino della calabria. Li molti giovani ragazzi..magari provenieti da famiglie semplici, in molti casi ignoranti e soprattutto povere, stando a contatto con una realtà in cui l'illegalità è normale, spacciare è tollerato e della galera non si ha più paura perchè male che vada ti sequestrano il motorino, ognuno si adegua. La stessa cosa capita in un contesto allargato come l'italia, vengono, ci provano, non sono puniti e continuano!
alla poveretta del grande fratello presa in fragrante che spacciava col suo uomo in sardegna, dopo averla tenuta una notte in caserma le hanno dato come condanna quella di non andare in costa smeralda per due anni!poveraccia..quanto sono stati duri con lei!
sissi
83 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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ecco appunto...sono queste tipo di cose che mi fanno acapponare la pelle... che cavolo di condanna é non andare per 2 anni in costa smeralda??
Come si arriva al punto in cui andare in galera non fa piú paura?
Come si arriva al punto in cui l'illegalitá é normale?
Forse perché l'illegalitá é di casa anche dove non dovrebbe, forse perché chi ha piú potere, ci nuota nell'illegalitá....ma qui entriamo in un discorso politico che per ora é meglio evitare.
Naiara
119 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
#
per ora...
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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evitate che mi deprimo
peppe
322 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Io sono d'accordo sul controllare con maggiore severità il flusso immigratorio, ho detto controllare non chiudere la frontiera. E' inutile che entrino a porte spalancate perchè il lavoro è quello che è, e se non mangi a volte anche la gente onesta si trasforma pur di sopravvivere.
E sono d'accordo con le impronte digitali, si sono risolti molti delitti con questa soluzione.
Vi posso dire con assoluta certezza che paesi come svezia, norvegia hanno leggi molto + restrittive sull'immigrazione e sono sempre stati presi come modello di civiltà.
Giangi El Vech
229 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Secondo me qui si arriva ad una diatriba antica senza fine, dove ognuno apporta la sua opinione citando fatti per difendere le proprie idee.
il fatto in se, se non contestualizzato nel territorio, nella cultura della gente, e nel tempo, NON serve da riferimento.
Ritornando alla domanda iniziale di Sandro
io dico che sono favorevole.
e non solo il solo: favorevole lo è pure la UE: http://www.repubblica.it/2008/08/sezioni/cronaca/sicurezza-politica-13/ue-nomadi/ue-nomadi.html e http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=288094
DiegoDDM
468 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Beh ragazzi dipende dal parametro utilizziamo per definire il grado di "civiltà" di un paese. I paesi citati da Giangi sono sicuramente quelli dove meno cartacce per strada si incontrano...ma "vantano" anche il tasso più alto di suicidi d'Europa... sarà?!?
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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L'informazione ha diversi "colori" e c'è chi la pensa diversamente:
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=78694
http://blog.panorama.it/italia/2008/06/30/famiglia-cristiana-da-maroni-proposta-indecente-sui-rom/
http://www.repubblica.it/2008/08/sezioni/cronaca/sicurezza-politica-13/risposta-famiglia-cristiana/risposta-famiglia-cristiana.html
Ecco alcuni effetti sulla nostra economia:
http://www.repubblica.it/2008/08/sezioni/cronaca/sicurezza-politica-13/emergenza-case/emergenza-case.html
sandro
307 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Il tasso dei suicidi non è sempre correlato con la qualità di vita e tanto meno con le leggi sull'immigrazione.
Tra l'altro per curiosità questa è la triste "classifica" europea dei suidici:
Svizzera
Russia
Ungheria
Slovenia
Finlandia
Croazia
Ci vedi un nesso?
Comunque queste regole servono e sono a vantaggio di tutti.
Giangi El Vech
229 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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Ribadisco il fatto che alla fine tutti e nessuno possono avere ragione.
L&P 
È un dato di fatto che a me sono entrati al bar di notte dei rumeni.
E come sempre siamo tutti concordi che è l'Italia dal C...O!!!
A questo punto le impronte dovrebbero prenderle a tutti,rumeni ,albanesi,francesi,lapponi e scimmie... chissenef...e!!
Ma fattostà che non erano italiani e non ho risolto una mazza..
Conosco gente di ogni razza ,ma se a me in spagna mi chiedessero delle precauzioni per tutelarsi,beh...non mi farei dei problemi. Non mi causerebbe ne scompensi fisici ne emotivi. Chi non vuole farlo evidentemente è perchè ha qualcosa di cui aver paura..
Poi come dice il caro cavallo...
Taffe
422 messaggi - Pubblicato 3 anni fa
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