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I partigiani arrivano a Madrid
(55 messaggi)Rispondi
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charliemarquez
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charliemarquez
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A volte cadiamo nella ingenua convinzione che le persone possano cambiare, che possano mettersi al passo con i tempi, che possano accettare le regole democratiche e rispettare le libertà individuali, ma la verità è che certi tipi di persone, quelli che ironicamente e senza volontà di offesa chiamo "seguaci del Male", opportunamente stimolate dimostrano quello che sono e ci riaffermano nella convinzione della bontà della nostra battaglia e ci ricordano quanta ragione avesse il Conte di Cavour nel dire che al di là delle etichette le persone si dividono in due categorie: quelli che amano la libertà e quelli che la odiano e con lui ripeto: "ammiro la loro abnegazione, ma il loro fanatismo mi fa orrore".
Passo e chiudo perché taluni non meritano ulteriore perdita di tempo.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Marco, puoi chiedere al tuo amico avvocato quello che vuoi, fagli dimostrare che non siamo italiani e con non stiamo a madrid.
Detto questo ignori che, nonostante in questa discussione stiano esprimendo il loro punto di vista delle persone di una schiera, in questo forum c'è libertà di espressione totale.
Questo è il bello di internet, non è univoca l'informazione, la pubblicità o qualsiasia altra forma di comunicazione.
Si può commentare ed esprimere il proprio parere riguardo tutto.
Non capisco perchè non continui discutendo e partecipando, ma rifiuti in questo modo il confronto.
PS leggiti i miei articoli di politica, forse dai un peso diverso alle mie parole.
fammi sapere che dice l'avvocato
zollo
612 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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ok, ho riletto ora il tuo thread, avevo solo letto l'estratto di cocco e non avevo contestualizzatao.
carina la battuta.
se i miei amici ti sentissero darmi del fascio o associarmi a larussa credo che ti prenderebbero per pazzo o ti offrirebbero da bere
zollo
612 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Circa questa discussione, l’unica critica che sono disposto ad accettare è quella che sono permaloso, per questo intervengo ancora.
Innanzitutto voglio scusarmi per il tono un pò troppo sarcastico dei miei ultimi messaggi.
Comunista lo sono sempre stato ma del tipo europeo; ne cinese, ne sovietico, ne tantomeno cubano. Il mio essere “rosso”, come dicono i fascisti, si risolve, molto semplicemente nella richiesta di uguali opportunità per tutti (la tanto vituperata scuola pubblica, vedi post diabolicus, per esempio), di maggiore eguaglianza sociale, libertà di pensiero e democrazia per questo sono grato ai partigiani DI TUTTI I COLORI per il loro FONDAMENTALE contributo alla guerra di liberazione.
Detto questo sono sorpreso che l’inno alla libertà e alla democrazia venga da chi auspica l’uso del manganello per risolvere i problemi sociali. Non solo il desiderio di “massacro” ma anche il termine ricorda il ventennio e le camicie nere, per non parlare poi del tentativo di delegittimazione del valore della Resistenza. Ecco perchè mi sono sentito di tacciare il moderatore di questo forum di fascista.
Signor comesichiama, lei è fuori dal tempo, lei vive rinchiuso nelle sue citazioni pseudo-culturali (la cultura è riflessione e analisi non citazione spoglia) mentre la fuori c’è un mondo che va avanti e fortunatamente lascia indietro gente del genere.
Sono fotografo e mi figuro la sua persona: un anziano che fuma col bocchino con le dita ingiallite dalla nicotina, sprofondato in una stanca e lisa poltrona circondato da volumi polverosi, acido e cattivo sempre alla ricerca della miglior boutade per ferire la gente.
La saluto per l’ultima volta, senza prima rivolgermi ancora a Zollo che credo sia il responsabile a giudicare dall’umiltà con la quale lei gli si è rivolto:
questa discussione per 3/4 giorni è stata in testa ai link della home del blog, a suo modo è stato uno scambio di battute divertenti per un utente eppure ha registrato solo 5 o 6 partecipanti e, immagino, pochi lettori in più. Credo che il problema vada ricercato nel moderatore e nei suoi modi di gestire il forum.
Ancora un saluto
Marcoanpi
17 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Comunismo Europeo? Dio ce ne scampi. Poi curioso che qualcuno che si definisca cosí e che promuove l'associazione nazionale partigiani parli di mondo che va avanti. Poi un appunto (spero di non incorrere nelle ire dell'amico avvocato). Come mai deve sempre rifugiarsi nel linguaggio offensivo (prima le illazioni sul nonno di ilverococco e poi la dettagliata descrizione di diabolicus) invece di argomentare? Rispetto l'opinione di tutti, ma la tua prima di rispettarla devo ancora capirla, perché tra una minaccia e una puntualizzazione piccata, non ci sono riuscito.
Un saluto e i miei omaggi all'avvocato (ma quelli di sinistra non inneggiavano all'internet libero?)
charliemarquez
615 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Grazie Zollo,
quello dell'avvocato, ovviamente era un gioco.
Per me tutti possono esprimere le loro idee sempre che si resti nell'ambito della democrazia.
Il manganello non è fra gli strumenti preferiti dai democratici.
La Resistenza è un fatto acquisito da tutto l'arco democratico, solo i fascisti la screditano e ti ricordo che l'apologia di fascismo è ancora un reato.
Detto questo, auguri di buon anno a tutti, va!
Marcoanpi
17 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Mah marco (e spero di chiudere questa cosa qui), sinceramente credo che nessuno abbia partecipato semplicemente perchè non ha trovato la cosa interessante, o semplicemente quelli che sono entrati hanno preso l'informazione ene faranno l'utilizzo che ritengono piu giusto.
considera poi che se questa discussione è stata on top per tutta la settimana in un sito che fa 1.800 utenti unici al giorno, vuol dire che questo forum ha dato una visibilità massima alla tua segnalazione e questo è dovuto anche all'intervento di moderatori e utenti che grazie a Papà internet sono liberi di commentare nei limiti del rispetto e del buon senso e mi pare che in questa discussione si siano rispettate entrambe le cose.
Poi io e te possiamo non essere d'accordo e qui abbiamo la possibilià con il loro punto di vista, certo è che qui hai la possibilità di confutare, sta a te se sfruttarla o lasciare perdere.
PS come ha appena commentato un mio amico in facebook, i partigiani servirebbero in Italia per cose stiamo messi adesso
zollo
612 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Io credo che ci sia un bel 'rebound rate', visto che stiamo parlando in termini di SEO, semplicemente perché la gente è un po' stufa di polemiche sterili. E dire che in Italia di polemiche vere e 'fertili' ce ne sono a bizzeffe! Mi sembra fondamentale la memoria storica, soprattutto quella dei partigiani nell'Italia di oggi, ma discutere con turpiloquio su questioni storiche che (almeno per me) sono fatti ben assodati risulta abbastanza stancante. Per il resto la penso al 100% come Zollo, sia in termini storici che politici. Ma preferisco dedicare le invettive contro Silvio e sottoposti
ciao
kuarahy
52 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Per cambiare un po’ di argomento e rasserenare l’ambiente, vorrei inaugurare una nuova rubrica: «La Stanza di Diabolicus» in cui chiunque può rivolgermi domande su temi di politica, economia o attualità.
E cominciamo con la prima lettera.
DOMANDA
Salve Diabolicus, mi chiamo Concetta, ho 54 anni e ti scrivo dalla provincia di Bari. Dato che non ho potuto studiare perché ai miei tempi era più importante avviare i figli al lavoro, vorrei il tuo aiuto per capire come posso riconoscere un comunista non avendo mai studiato Marx o Lenin.
RISPOSTA
Cara Concetta, in primo luogo ti ringrazio di avermi scritto. Benché il comunismo sia un’ideologia piuttosto complessa è abbastanza facile riconoscere un comunista da queste tre particolarità:
1) rubano giustificandosi con il fatto che tu hai troppo e loro troppo poco;
2) se non sei d’accordo con loro ti chiamano fascista;
3) non riuscendo ad avere la meglio in modo pulito, usano ogni scorrettezza per raggiungere il loro fine e in particolare la falsificazione o manipolazione dei fatti storici.
Spero di aver soddisfatto la tua curiosità.
DOMANDA
Gentile Diabolicus, complimenti per la rubrica che leggiamo quotidianamente con vivo interesse. Mi chiamo Luca e sono un operaio di Bergamo. Pochi giorni fa ho letto su un interessantissimo forum di italiani che vivono a Madrid una interessante discussione in cui si diceva che i Partigiani avrebbero dato un contributo fondamentale alla liberazione dal nazi-fascismo. Potrebbe darmi qualche delucidazione sul tributo di vite degli Alleati nella II Guerra Mondiale?
RISPOSTA
Caro Luca, non conosco questo forum di cui mi parli, ma mi riprometto di visitarlo. Il dato ufficile del tributo di vite umane pagato dalle Potenze alleate e associate è il seguente:
USA: 178.000
Impero Britannico: 390.000
Francia: 520.000
URSS: 21.352.000
Polonia: 5.420.000
E naturalmente molti altri. Valuti lei quanto 44.000 morti possano essere stati fondamentali.
Ciò che tu hai letto è influenzato dalla mentalità da Italietta secondo la quale ciò che accade nella nostra parrocchia sarebbe l’evento centrale della storia. La Guerra di liberazione italiana è stata uno dei teatri d’operazione di qualcosa di immensamente più grosso e che chiamiamo Guerra Mondiale. In quegli anni tutta l’umanità fu in pericolo e solo quando l’ultimo lembo di terra venne liberato dalla barbarie nazi-fascista fummo tutti liberati. Per questo io che per ragioni personali spesso mi reco a Berlino non manco mai di visitare il Monumento al Soldato Sovietico che per me rappresenta tutti quei caduti essendo quello sovietico il popolo che maggior tributo ha pagato.
DOMANDA
Pregiato Diabolicus, le recenti manifestazioni studentesche in Italia sono spesso sfociate in violenza e da più parti hanno dato del fascista a chi ha espresso sostegno alle forze di polizia. La mia domanda è se sia corretto affermare che la repressione poliziesca è propria ed esclusiva dei regimi fascisti.
RISPOSTA
Caro lettore anonimo, spesso in Italia si usa l’espressione “fascista” senza neppure sapere di cosa si tratti. La repressione poliziesca è propria dei regimi autoritari, che possono essere fascisti o comunisti o anche democratici. Purtroppo non mi trovo a Madrid tra i miei volumi polverosi per farle una spoglia citazione, ma le assicuro che hanno fatto più vittime le baionette della Celere nel primo decennio della nostra Repubblica che le squadre fasciste e il Tribunale Speciale in vent'anni. Appena possibile pubblicherò i dati.
DOMANDA
Gentile Diabolicus, sono uno studente al terzo anno di un liceo classico a Messina. Sono sempre stato un appassionato di storia e in questo momento sto studiando per conto mio la storia della II Guerra Mondiale. Ho qualche dubbio sull’interpretazione che la storia ufficiale fa degli eventi, ma ho paura di diventare fascista se metto in dubbio la versione ufficiale. Può aiutarmi? Stefano
RISPOSTA
Caro Stefano, l’unica cosa che possa fare di te un fascista è l’accettazione piena e senza riserva mentale dei principi fondamentali del Fascismo. A voler essere sinceri il padre della rilettura della storia del Fascismo Renzo De Felice era un comunista, almeno fino al ’56, poi confluito nel PSI. Giova ricordare che Walter Veltroni, che fu direttore di quel giornale che uscì a lutto il giorno della morte di Stalin, intitolò a Renzo De Felice un viale a Roma.
DOMANDA
Caro Diabolicus, sono Giovanni da Bologna. Mia mamma, molto anziana, mi ha chiesto di accompagnarla al cimitero per depositare dei fiori sulla tomba di suo fratello, un sacerdote assassinato nel ’46 da ex Partigiani. Tuttavia ho un po’ paura di commettere con questo atto un’apologia del fascismo. Potrebbe dirmi se corriamo il rischio di essere denunciati?
RISPOSTA
Caro Giovanni, porta pure tua madre da suo fratello senza timore. Infatti secondo la legge 20 giugno 1952, n. 645 commette apologia di fascismo chiunque «fa propaganda per la costituzione di un'associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità» di riorganizzazione del disciolto partito fascista, oppure da chiunque «pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche». Inoltre la predetta legge considera "riorganizzazione del disciolto partito fascista" un'associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque che, fra le altre cose, denigra la democrazia, le sue istituzioni e i valori della Resistenza. Ovviamente affermare che molti Partigiani si siano macchiati di efferati delitti e spesso di autentiche stragi non denigra i valori della Resistenza.
DOMANDA
Caro Diabolicus, sono Carla una casalinga di Volterra e vorrei sapere cosa pensa lei della democrazia. Grazie.
RISPOSTA
Cara Carla, il mio pensiero è che con la Rivoluzione Francese siamo passati dall’essere sottomessi a stirpi nobili che per secoli hanno conquistato il potere con la guerra all’essere sottomessi ad un’oligarchia che conquista il potere con la corruzione, la menzogna e la manipolazione dell’ignoranza umana. La differenza tra una democrazia e una dittatura è che in una democrazia prima voti e poi prendi ordini; in una dittatura non devi perdere tempo a votare. Io alla democrazia preferisco la libertà . "La libertà è la possibilità di dubitare, di commettere un errore, la possibilità di dire 'no!' a qualsiasi autorità letteraria, filosofica, religiosa, sociale ed incluso politica" come disse Ignazio Silone, un comunista pentito, successivamente direttore dell’edizione romana dell’Avanti, particolarmente critico con l’antifascismo e per questo e altri motivi fortemente osteggiato dal PCI. Ma per spiegare meglio il mio pensiero non trovo meglio che questa citazione di Montanelli: "prima che una scelta ideologica, quella liberale è una scelta di civiltà: nel senso che ha diritto a considerarsi e ad essere considerato liberale chiunque rispetta le opinioni diverse ed anche opposte alle sue. Ecco perché si può essere liberali anche militando sotto altre bandiere: quelle per esempio socialiste o cattoliche: basta che i loro militanti non pretendano di essere depositari di Verità assolute che escludono tutte le altre e d'imporre quella propria con gli strumenti del potere: la censura e il resto. Ecco il punto in cui il liberalismo si differenzia dalla democrazia che con la sua religione della maggioranza rischia molto spesso di diventare, in nome di essa, dispotica. L'oltranzista della democrazia crede che il numero sia il metro di tutte le cose e abbia il potere di rendere buone anche quelle cattive. Il liberale, quello vero, non rinunzia affatto a giudicarle secondo il suo metro morale, anche se riconosce il diritto della maggioranza a realizzare le sue volontà. Purché rispetti quello della minoranza e, se del caso, a condannarle, sempre - si capisce - coi mezzi legali della critica e della persuasione. Il democratico, quando ha il numero, crede di avere tutto e di essere autorizzato a sovvertire, in nome di esso, anche la legalità. Fu la democrazia dei giacobini, non certamente il liberalismo dei girondini, a inventare la ghigliottina. Non dimentichiamolo. Stabiliamo dunque il punto fondamentale. L'ideale della democrazia, in nome della maggioranza, è l'eguaglianza, cioè l'abolizione, anche con la violenza, di qualsiasi distinzione fra persone, ceti, qualità, meriti e colpe. L'ideale del liberalismo è, come dice la stessa parola, la libertà, perché solo nella libertà, cioè in una condizione che lo affranchi da qualsiasi vincolo e controllo, l'uomo trova lo stimolo a dare il meglio di sé per arrivare più in alto che può sia socialmente sia economicamente".
DOMANDA
Gentile Diabolicus, sono un po’ turbato. L’ho sempre stimata, ma recentemente lei ha espresso riserve sulla scuola pubblica e mi chiedo se lei è contro l’ eguaglianza sociale. Luigi - Asti
RISPOSTA
Caro Luigi, io credo fermamente che tutte le persone sono create uguali e che tutte debbano essere egualmente libere di affermarsi nella vita. Questo significa che la legge e i poteri pubblici non devono limitare la ricerca della felicità e del benessere economico dell’individuo quando questa ricerca è rispettosa dei diritti della persona alla vita e alla libertà. Offrire pari opportunità non vuol dire garantire il raggiungimento di pari risultati. Chiunque viva in questo mondo sa che la natura umana non è perfetta. Noi uomini non siamo perfetti e siamo profondamente diversi. Esistono lavoratori e fannulloni, persone generose e sfruttatori, intelligenti e stupidi, capaci e incapaci, vogliosi e svogliati. Imporre la perfezione con la forza è totalitarismo. Sia il fascismo che il comunismo propongono una società secondo loro perfetta e per raggiungerla giustificano l’uso della forza. Anche il sistema democratico può essere totalitario quando cerca di imporre una società perfetta, una società cioè senza diseguaglianze sociali. La diseguaglianza sociale è la naturale conseguenza della diseguaglianza umana e la sua accettazione è anche una forma di giustizia sociale. La mia critica alla scuola pubblica e più in generale a tutto ciò che è pubblica si riferisce al fatto che nel sistema socialista in cui viviamo (socialismo democratico, ma pur sempre socialismo) lo Stato espropria i lavoratori della metà della ricchezza prodotta per renderli poveri e così bisognosi di uno stato sociale che offra loro protezione sociale. Il fine dello stato come lo conosciamo oggi è di rendere agevole la povertà, quando il suo fine dovrebbe essere la protezione giuridica della proprietà privata e delle libertà individuali. Se le persone potessero disporre di tutta la ricchezza prodotta non avrebbero bisogno di uno stato assistenziale poiché potrebbero permettersi di usufruire di servizi scolastici o sanitari privati.
Prossimamente pubblicheremo nuove lettere.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Che bottone, Dio mio!
Continua ad esserci scarsa conoscenza del mezzo, come quando si richiede la presentazione per postare.
Quello che si dice in questo forum circa il comunismo o altro in fondo non mi riguarda. Mettermi in bocca cose mai pronunciate è stata la costante fin dall'inizio di questa discussione. Quello che mi preme,a questo punto e per l'associazione alla quale appartengo, è quello di difendere la memoria dei partigiani di fronte alla mistificazione.
Come ho avuto modo di dire, trovo disgustoso mettere sulla bilancia i morti de l'una o dell'altra componente della guerra di liberazione. Anche un solo caduto varrebbe il rispetto di noi tutti. Chi non è disposto a questo è solo un FASCISTA (semplicemente perchè sta dalla parte opposta di tutto lo schieramento democratico di allora, incluso il Partito Monarchico)
COMUNQUE,
I caduti durante la campagna d'Italia
I soldati caduti nel nostro paese nel corso della campagna d'Italia, ammontano a diverse migliaia.
Caduti delle forze armate alleate (92.000)
I caduti alleati, suddivisi per nazionalità, sono i seguenti:
* 49.225 del Commonwealth, dei quali 5.900 canadesi, 1.861 sudafricani, 2.157 neo-zelandesi e più di 2.500 indiani, in gran parte seppelliti in 37 cimiteri militari (1);
* 30.000 americani, dei quali 7.861 sono seppelliti nel cimitero militare di Nettuno e 4.402 in quello di Firenze (2);
* 6.577 francesi, nord-africani e africani, in gran parte seppelliti nei cimiteri militari di Venafro e Roma (3);
* 4.558 polacchi, seppelliti nei cimiteri militari di Casamassima, Loreto, Cassino e San Lazzaro di Savena (4);
* 1.115 italiani (1.600), in parte seppelliti nel cimitero militare di Montelungo (5);
* 457 brasiliani, seppelliti nel cimitero militare di Pistoia.
Caduti delle forze armate tedesche (108.000) (allego anche questi se per caso qualcuno in questa sede voglia piangerli)
I caduti tedeschi sono sepolti in vari cimiteri militari sparsi lungo tutta la penisola; i quattro principali sono: Cassino, Costermano, Futa (passo della) e Pomezia. Dal sito del Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge, l’ente tedesco incaricato della conservazione dei cimiteri militari in tutto il mondo, rileviamo i seguenti dati:
Bolzano 174, Bressanone 106, Brunico 19, Cagliari 435, Cassino 20.027, Costermano 21.951, Futa (passo della) 30.653, Merano 1.058, Milis (Sardegna) 16, Motta Sant’Anastasia (Sicilia) 5.400, Pomezia 27.443*, Pordoi 847.
* A Pomezia dal 1948 al 1955 furono raccolte le salme di 10.704 caduti nella zona più prossima allo sbarco. Dal 1955 vi sono state trasferite le salme raccolte nei cimiteri delle province di Ancona, Arezzo, Ascoli, Grosseto, Latina, Livorno, Macerata, Napoli, Perugia, Pesaro, Rieti, Roma, Siena, Terni, Viterbo e Reggio Calabria per un totale di 27.443 caduti.
a cura di Alberto Turinetti di Priero
Note
1. Informazioni tratte da "I Cimiteri del Commonwealth e Monumenti Commemorativi in Italia" a cura del Commonwealth War Graves Commission.
2. La differenza fra il numero delle salme sepolte in Italia e quello delle perdite effettive è dovuto alla tradizione americana di rimpatriare i resti dei caduti.
Informazioni tratte da "Sicily-Rome American Cemetery and Memorial" e da "Florence American Cemetery and Memorial" a cura del American Battle Monuments Commission.
3. La cifra è ricavata dall’opera di Paul Gaujac.
4. La cifra è ricavata dalla somma del numero delle salme inumate in ciascun cimitero.
5. La cifra tiene conto dei soli caduti del I Raggruppamento motorizzato, del Corpo Italiano di Liberazione e dei Gruppi di combattimento, ricavata dalle pubblicazioni del Ministero della Difesa. Non sono pertanto conteggiati i caduti della Regia Aeronautica, della Regia Marina e delle unità ausiliarie. La cifra non tiene conto inoltre delle perdite subite nel settembre 1943 e di quelle subite dai partigiani e dalle truppe della Repubblica Sociale Italiana.
Ringraziamenti
* Alberto Turinetti di Priero, per il reperimento e la messa a disposizione di queste informazioni;
* Giuliano Cenci, per la segnalazione relativa al numero di salme di Pomezia;
* Massimo Melli, per la segnalazione relativa ai numero di salme di Nettuno (14/10/2008).
Come già detto i caduti partigiani ammontano a 44.700 (qualcuno ha il coraggio di dimenticare 700 vite date per la libertà dal nazifascismo)
EVIDENTEMENTE i dati citati in questo forum, ma in altro post, si riferiscono a tutta la II Guerra Mondiale.
INSISTO questa diatriba mi ripugna.
Mi piacerebbe solo che fosse riconosciuto il valore degli italiani che si sono sacrificati per la libertà in totale libera scelta. Chiedo molto?
Marcoanpi
17 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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PS
Il moderatore di questo forum è drammaticamnte autoreferenziale. Nello stile e nella lunghezza dei suoi post dimostra di non tener conto degli utenti. Insomma a Roma si dice " T'aa canti e t'aa soni". Nessuno legge un post del genere. LICENZIATELO!
Marcoanpi
17 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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@ Charliemarquez
Purtroppo il moderatore si nasconde dietro un nick e un disegnino da quinta elementare quindi sono costretto ad immaginare la sua figura. Non è poi una grande offesa. Ho solo detto che è acido e cattivo, mi sembra che se ne vanti addirittura.
Per il nonno di ilverococco è noto che i nazifascisti non si distinguevano per la loro sensibilità culturale, mi pare che con i libri fossero abituati a fare i falò
Le argomentazioni erano in testa al post, alla fine c'era la descrizione.
Non ho mai minacciato nessuno.
Infine ho scritto comunista europeo e non Comunista Europeo, ne tantomeno Eurocomunista. Significa quello che ho detto e niente altro.
Saluti
Marcoanpi
17 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Scusa Charliemarquez, dimenticavo. In italiano ricordare non significa non andare avanti, serve a non cadere negli stessi errori.
Marcoanpi
17 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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senti incivile che non sei altro, ti ho già detto di lasciare stare mio nonno, la sua cultura e quella che mi ha trasmesso chiaro? Pensa alla tua di famiglia che io bado alla mia.
Incivile e cafone!
ilverococco
314 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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DOMANDA
Gentile Diabolicus, ho letto con attenzione le sue lettere, ma non riesco a capire come lei possa dichiararsi antifscista e poi non riconoscersi nella Resistenza.
RISPOSTA
Caro lettore anonimo, io ho espresso il mio apprezzamento per il fenomeno storico della Resistenza pur affermando che non ha avuto la ben che minima imfluenza sull'esito finale della liberazione italiana. Le faccio un esempio: io ho la massima considerazione e stima per le Forze Armate italiane e NATO. Non sono mancati nel passato abusi, l'abbiamo visto in Irak, ma quando un soldato viene meno all'onore e alla disciplina il sistema lo individua, lo punisce, lo allontana dall'istituzione e lo priva degli onori. Per questo io li rispetto. Molti Partigiani si macchiarono di efferati delitti e non nei mesi immediatamente successivi al 25 aprile, mal '46, nel'47 e anche '48. Questo non era vendetta, ma un piano scientifico di elimazione di avversari, tra cui centinaia di preti. I Partigiani non hanno mai voluto riconoscere questi crimini e fin quando non lo faranno io non presenterò loro i miei rispetti.
DOMANDA
Gentile Diabolicus, mi chiamo Cristoforo Marchi, sono un fotografo e le ho scritto varie volte sempre firmandomi. Mi chiedo per quale motivo lei si nasconda dietro uno pseudonimo? Grazie per la risposta.
RISPOSTA
Caro Cristoforo, lei è furbo, ma non sempre i furbi hanno la fortuna di incrociarsi con allocchi. Lei non ha il coraggio di firmarsi, lei si sta facendo pubblicità gratuita. Sarebbe coraggio se avesse scritto qualcosa di penalmente rilevante. Io non sono un professionista della comunicazione e non ho bisogno di farmi conoscere. Quello che mi interessa
è esporre le mie idee e confrontarle con quelle altrui, esclusi ovviamente maleducati e aderenti a ideologie totalitarie. Per questo non è necessario che i miei interlocutori conoscano il mio nome e titoli o che sappiano se sono bello o brutto, come a me non importa saperlo di loro. Anzi direi che non sapendo certi dati gli uni degli altri siamo tutti sullo stesso piano, anche perché qui si confrontano idee e non persone. Per sapere chi è più bello di chi si rivolga all'ufficio casting di Mediaset.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Come si dice a Roma (non lo so, non sono romano) "Sei de coccio!". Lascia perdere le offese gratuite e personali. Per quelle si che nascondersi dietro un nick e una tastiera é davvero una cosa da non fare. Argomenta come hai invece fatto (con dovizia di particolari) nel tuo post relativo alle cifre. Come noti, siamo 5 persone che rispondiamo a questo thread, e nessuno ti ha attaccato sul personale. Possiamo richiedere lo stesso trattamento?
charliemarquez
615 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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@charliemarquez:
consoliamoci con queste spoglie citazioni.
NO OFENDE QUIEN QUIERE, SINO QUIEN PUEDE.
Refrán que indica el desprecio que se hace de las ofensas hechas por gente de baja catadura moral, y por tanto, despreciables y dignas de ser ignoradas.
NO HAY MEJOR DESPRECIO QUE NO HACER APRECIO.
Indica que el mejor modo de menospreciar a las personas que nos han ofendido es ignorar sus ofensas y calumnias. Esta juiciosa conducta eleva el nivel moral del ofendido por encima del individuo que pretende agredirnos.
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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@ilverococco.
Sinceramente mi dispiace se ho detto qualcosa che offende la tua famiglia. Non ho motivo di giudicare tuo nonno, non lo conosco, magari è (o era) una persona stupenda.
Però sei tu che ne hai parlato.
@charliemarquez
di che offese personali parli? ho cercato solo di segnalare che il moderatore di questo forum, secondo me, è inadatto al ruolo. Chi si mette in gioco deve giocare (e accettare critiche)
La discussione si è avvitata su temi che non riguardavano il mio annuncio; dai manganelli all’Irak, da Mediaset alla qualità di un forum.
Chiedo scusa a tutti dei miei atteggiamenti indisponenti, anche a Diabolicus. Credo, però, che il mezzo necessiti un linguaggio diretto.
Chiedevo e continuo a chiedere rispetto per l’uomo partigiano che è morto per la libertà. Mi riferisco al singolo che decise di immolarsi senza sapere che cosa avrebbero fatto i suoi compagni dopo la guerra come non sapeva che cosa ne sarebbe stato di lui il giorno dopo. Non sapeva che l’ANPI sarebbe stata creata, che i nazifascisti avrebbero perso la guerra o che 4 persone sarebbero state a discutere di lui su internet. Era un comunista, un cattolico, un liberale.
Per libera scelta, e non obbedendo all’obbligo di leva, decise di allontanarsi dalla sua famiglia per assicurare un futuro migliore ai suoi figli. Moltissimi suoi compagni morirono sotto turtura in carceri nazifasciste o in campi di concentramento. Lo ammiro profondamente perchè penso che non sarei stato capace di fare una scelta tanto altruista.
Ognuno di essi aveva fratelli, sorelle, zii e cugine che lo piansero.
Auguri a tutti
Marcoanpi
17 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Ciao sono un non nuovo del Forum, cmq son a Madrid da 3 anni, sono innamorato del Napoli e di Napoli...e ecco il mio pensiero sul post (faccio copia y incolla direttamente da quello che avevo scritto a zollo su facebook)
Luca io ho una visione un poco diversa, solo in Italia si puo' celebrare coloro che parteciparono ad una guerra civile, la famigerata rivoluzione e il 25 aprile e' una dei periodi piu' tristi della storia italiana, ITALIANI che uccidono ITALIANI! CELEBRIAMO LA SCONFITTA DI UNA GUERRA, CELEBRIAMO UNA GUERRA CIVILE, CELEBRIAMO LO SCORRER SANGUE ITALIANO PER MANI DI ITALIANI....e solo da pochi anni e pochi di noi RICORDANO LE FOIBE e QUESTO E' ASSURDO, PERCHE' LA STORIA VUOL CANCELLARE IL 10 FEBBRAIO? QUANDO TITO UCCISE MIGLIAIA DI ITALIANI? piu' che la "LIBERAZIONE" da che ? ormai la guerra era persa e finita e il fascismo decaduto ... piu' che celebrare uccisione di fratelli e compatrioti .... dovremmo avere + ORGOGLIO NAZIONALE E PORTARE IN ALTO E CON ONORE LA NOSTRA BANDIERA e COLORO CHE NEL MONDO LA DIFENDONO CON ORGOGLIO (e tra questo metto anche noi italiani che lavorano e sudano .... e che han successo, e ricorda ogni volta che UNO DI NOI TRIONFA...VINCE L'ITALIA) ora vado a dormrie e buona notte ZOLLO e VIVA L'ITALIA !!!
Andrea Coppola
52 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Mi riferisco alla storia del nonno de ilverococco e le dita ingiallite di Diabolicus. Spero che cosí ti sia piú chiaro.
charliemarquez
615 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Ti dico non ho letto i vari commenti ma solo fatto copia e incolla, questo e' il mio pensiero e dato che ho gia' discusso varie volte sul tema, come si dice in Spagna dico "yo paso" altrimenti dovrei raccontare anche la storia della mia bisnonna violentada dai partigiani, pero' me da igual
Momentaneamente da Napoli...
Buon Anno
VIVA L'ITALIA E FORZA NAPOLI
Andrea Coppola
52 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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a italy4ever: la mia funzione non è intrattenerti e dilettarti, non faccio nè il giullare di corte nè i cori razzisti agli stadi che tanto ti piacciono e che pretendevi di scrivere sul forum.
Si tanto te canso, leggiti la Gazzetta e vivi sereno. Che tradotto significa "attacca la pezza a qualcun altro".
At salut.
GIORGIA RN
1238 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Amici e Amiche...a tutti voi vi presento casa Diabolicus:
Diabolicus e Giorgia,Giorgia e Diabolicus,CHE BARBA,CHE NOIA,SEMPRE TU E LUI,LUI E TU,SONO STUFO EHHH..
Italy4ever
109 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Italy4ever: non so cosa ne pensi Diabolicus di Casa Vianello, a me fa piacere essere paragonata alla Mondaini e Vianello.
Le persone come Diabolicus, il vero Cocco e Charlie Marquez hanno idee molto diverse dalle mie ma se anche mi rinchiudessero in una casa con loro non starei poi così male, anzi...
Ci sono persone stimolanti e interessanti, poi ci sono i tipi come te che incarnano un pò quello stile "un calippo e nà bira" (fac-simile delle famose burine di Ostia) con cui è difficile poter parlare di qualcosa.
Io almeno, non individuo nessun argomento di conversazione con te, non so se afferri il messaggio...
Questo te lo dico da utente.
Da moderatrice del forum invece ti dico che l'argomento del thread sarebbero i partigiani quindi, se una volta tanto nella vita hai qualcosa di interessante e costruttivo da dire, confrontati con gli altri utenti su tale argomento.
Se reputi che a IAM interessi "Casa Vianelllo" o roba affine, apri un nuovo thread... non so, fa' un pò te...
GIORGIA RN
1238 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Un piacere e un onore.
Che figata!!! facciamo la prima edizione del Grande Fratello di IAM???
Dai, dai, dai ©
Diabolicus
1158 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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