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Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza

(45 messaggi)
  • Avviato 1 anno fa da Diabolicus
  • Ultima replica da parte di Diabolicus

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  1. Dici che la maggioranza dell'elettorato di Berlusconi è composta da gente poco colta, ma, senza voler offendere, credo che da quelle parti la gente poco colta sia molto di più di quella che vota Berlusconi. Inoltre ti contraddici. Se infatti chi vota Berlusconi lo fa solo per interesse, allora vuol dire che quel 65% che vota PDL potrebbe non essere di destra. Magari sono di sinistra, ma votano destra perché paga meglio.

    Quello che racconti è estremamente grave oltreché triste, ma non è indice di un problema del PDL, bensì dei siciliani. Il PDL vince in tutta Italia senza dover ricorrere al voto di scambio. Queste cose succedono solo da voi, quindi potremmo dire che il PDL vince in Sicilia perché compra i voti o che la maggioranza dei siciliani vota solo chi li paga per votare.

    E già che parliamo di questo, mi chiedo se questa tragica situazione della Sicilia in particolare e del Mezzogiorno in generale, non potrebbe migliorare togliendo ai politici la possibilità di offrire qualcosa in cambio del voto e quindi applicando una politica autenticamente di destra di rigore finanziario, di stato minimo, di privatizzazione, di deregolamentazione e liberalizzazione delle professioni e delle attività economiche, di neutralità fiscale, di abolizione di ogni forma di sostegno pubblico ad attività private, di libera competizione tra persone, tra territori e tra imprese. Non so, è un'idea che mi balena così a caso. Ma forse questo sistema gelatinoso è alimentato dal sistema socialista su cui si fonda il nostro paese.

    Etsi omnes, ego non


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  2. Dici che la maggioranza dell'elettorato di Berlusconi è composta da gente poco colta, ma, senza voler offendere, credo che da quelle parti la gente poco colta sia molto di più di quella che vota Berlusconi
    Probabilmente è vero, ma molti non vanno nemmeno a votare xché non gliene frega nulla.

    Inoltre ti contraddici. Se infatti chi vota Berlusconi lo fa solo per interesse, allora vuol dire che quel 65% che vota PDL potrebbe non essere di destra. Magari sono di sinistra, ma votano destra perché paga meglio.
    Ovvio, chi ha detto il contrario? Non vedo la contraddizione: non SONO di destra, ma VOTANO a destra, il risultato è comunque che vince la dx, grazie anche ai voti di quelli che invece di destra lo sono davvero.

    Quello che racconti è estremamente grave oltreché triste, ma non è indice di un problema del PDL, bensì dei siciliani
    È un problema di entrambi, mica solo dei siciliani che lo accettano, anche del PdL che lo propone. O la colpa sta solo da una parte?

    Il PDL vince in tutta Italia senza dover ricorrere al voto di scambio. Queste cose succedono solo da voi
    Ne 6 davvero sicuro? Potresti metterci la mano sul fuoco? Io no. Di sicuro non sarà un fenomeno generalizzato come in Sicilia, ma il PdL è comunque un partito nato in Sicilia, quindi il dubbio francamente mi viene. Oltretutto non dimentichiamo che molti senatori pidiellini sono siciliani e hanno fatto carriera politica proprio sfruttando la compravendita dei voti (e non menziono nemmeno gli indagati x mafia).

    il PDL vince in Sicilia perché compra i voti o che la maggioranza dei siciliani vota solo chi li paga per votare
    Sì, in parte è verissimo, ma anche in questo caso la colpa è solo dei siciliani o anche di chi, pagandoli, ha creato questo sistema?

    mi chiedo se questa tragica situazione della Sicilia in particolare e del Mezzogiorno in generale, non potrebbe migliorare togliendo ai politici la possibilità di offrire qualcosa in cambio del voto e quindi applicando una politica autenticamente di destra
    Guarda, io non ho niente in contrario al riguardo, qualsiasi cosa che possa aiutare la mia regione e la mia gente è ben accetta, ma la realtà dei fatti è che nessuno dei governi di centro-dx che si sono susseguiti in Sicilia ha migliorato la situazione, eppure quelle stesse persone incompetenti (che tra l'altro hanno stipendi che sono tra i + alti) sono ancora lì a non fare nulla. La colpa è sicuramente dei siciliani, io sono molto critica nei loro confronti, ma mi sembra esagerato dare la colpa solo a noi o solo al "sistema socialista su cui si fonda il nostro paese", come se questo sistema (ammesso e concesso che sia socialista come tu dici) non fosse alimentato da quelle stesse persone che sono al potere.

    Si te gusta bien, y si no... También!!!


    Federica
    Federica (Membro)

  3. Un'ultima cosa.
    Vi ricordo che la Sicilia conta oltre 5 milioni di abitanti, quindi vincere o no le elezioni qui da noi credo possa fare la differenza anche a livello nazionale perché può spostare l'ago della bilancia.


    Federica
    Federica (Membro)

  4. Scusa se non ti ho risposto tempestivamente, ma ero impegnato con una riunione della erigenda P4.

    È un problema di entrambi, mica solo dei siciliani che lo accettano, anche del PdL che lo propone. O la colpa sta solo da una parte?

    Vabbè, questa è una storia vecchia, è nato prima l'uovo o la gallina, prima il corrotto o il corruttore. Secondo me i corruttori nascono dove ci sono i corrotti e non al contrario.

    Ne 6 davvero sicuro? Potresti metterci la mano sul fuoco? Io no.

    Non ci metterei la mano sul fuoco, ma penso di poterlo escludere, almeno a quei livelli. E poi da noi ci sono meno prebende da offrire, perché per smaltire tutte le promesse di posti di lavoro in cambio del voto fatte dal PDL Sicilia devono mandare molti siciliani da noi per occupare posti di lavoro pubblico. (lo so, battutaccia, noi ti offendere dai )

    Sì, in parte è verissimo, ma anche in questo caso la colpa è solo dei siciliani o anche di chi, pagandoli, ha creato questo sistema?

    Credo che la cultura dell'illegalità e della mancanza di senso civico sia anteriore al PDL, alla DC, al fascismo e anche a Giolitti.

    ma la realtà dei fatti è che nessuno dei governi di centro-dx che si sono susseguiti in Sicilia ha migliorato la situazione

    Per forza, in Sicilia il PDL regna, ma a governare è la mafia. Purtroppo nessun governo siciliano potra mai risolvere il problema perché se governa è grazie a quel sistema e alla mafia. E questo vale sia per la destra che per la sinistra.

    mi sembra esagerato dare la colpa solo a noi o solo al "sistema socialista su cui si fonda il nostro paese", come se questo sistema (ammesso e concesso che sia socialista come tu dici) non fosse alimentato da quelle stesse persone che sono al potere.

    Forse voi meridionali non capite che quando noi del nord vi diamo in testa, e mi riferisco a noi seri non a quei cretini razzisti, non lo facciamo perché vi diamo la colpa della situazione in cui siete, ma perché se il marcio sta al vertice è solo dalla base, cioè da voi popolo meriodionale, che può partire la spinta per un cambiamento. Lassù non cambieranno mai, perché ci campano. Siete voi che patite le conseguenze che dovete ribellarvi e fare cambiare le cose. Altrimenti non se ne uscirà mai.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)


  5. charliemarquez
    charliemarquez (Membro)

  6. Peggio di ZP non dovrebbe fare. ¿Me entiendes?


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  7. W la reina del pueblo


    charliemarquez
    charliemarquez (Membro)


  8. Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  9. proprio qualche giorno fa pensavo a questa cosa e azzardavo : e se decidessimo che a insegnare una lingua straniera fossero esclusivamente madrelingua o persone che sono stati nel paese per un lungo periodo ( almeno un anno ) e con il top level per quella lingua

    come si puntualizzava poi : l

    s
    anche piu delicato : io ho conosciuto una maestra delle elementari che per avere sostenuto due esami di francese stava insegnando francese...ma che francese poteva insegnare, accento, composizione della frase, modi di dire ecc ecc sono cose che si costruiscono con il tempo e molto impegno...e se penso alle lezioni di inglese poche al liceo, mi vengono i brividi
    se penso poi all`insegnante di francese neanche laureata e al fatto che si perde un sacco di tempo a fare letteratura francese quando poi uscito dalla scuola non sei in grado di fare una conversazione basic...


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    formica (Membro)

  10. La Costituzione si può sempre cambiare: fidati, lo stanno facendo...e non c'è molto da ridere.

    Freedom!


    Rebeldina1977
    Rebeldina1977 (Membro)

  11. Infatti, é una questione seria


    charliemarquez
    charliemarquez (Membro)

  12. Ringraziando Rebeldina1977 per l'interessantissimo contributo che offre ottime opportunità di approfondimento, vorrei riportare l'attenzione sull'argomento originale, che non interesserà a molti essendo l'attenzione mondiale tutta rivolta alle cucine Scavolini in vendita sull'Aurelia e alle quotazioni francamente eccessive delle prestazioni sessuali di Fabrizio Corona, riportando i risultati di una ricerca dell'EUROSTAT sulle competenze linguistiche in Europa. Lo studio, che si riferisce a dati 2008, ci dice quanto segue:

    STUDIO DELLA PRIMA LINGUA STRANIERA IN PRIMARIA
    Media UE: 79%
    Italia: 99%
    Spagna: 98%
    Francia: 0%
    Germania: 56%
    Paesi Bassi: 32%
    Finlandia: 68%
    Regno Unito: 69%

    STUDIO DELLA SECONDA LINGUA STRANIERA IN PRIMARIA
    Media UE: 10%
    Italia: 2%
    Spagna: 5%
    Francia: 0%
    Germania: 4%
    Paesi Bassi: 0%
    Finlandia: 5%
    Regno Unito: 19%

    STUDIO DELLA PRIMA LINGUA STRANIERA IN SECONDARIA DI IIº GRADO
    Media UE: 83%
    Italia: 94%
    Spagna: 94%
    Francia: 99%
    Germania: 91%
    Paesi Bassi: 100%
    Finlandia: 99%
    Regno Unito: 32%

    STUDIO DELLA SECONDA LINGUA STRANIERA IN SECONDARIA DI IIº GRADO
    Media UE: 39%
    Italia: 20%
    Spagna: 27%
    Francia: 64%
    Germania: 27%
    Paesi Bassi: 86%
    Finlandia: 92%
    Regno Unito: 8%

    I risultati completi con tutti i paesi li potete trovare qui: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-24092010-AP/EN/3-24092010-AP-EN.PDF

    Credo sia interessante notare che, salvo i casi patologici di Francia e Gran Bretagna che sono oggetto di studio da parte di importanti centri di ricerca sull'atrofia cerebrale, Italia e Spagna sono sì ai primi posti, una volta tanto, ma poi i risultati effettivi di questa formazione lasciano alquanto a desiderare. Chiaramente quantità non corrisponde a qualità come possiamo vedere comparando i nostri risultati con quelli di paesi praticamente bilingui.

    Lo studio poi ci dice il livello di competenza linguistica percepita dai cittadini europei tra 16 e 64 anni.

    LIVELLO PROFICIENT
    Media UE: 13,3%
    Italia: 6%
    Spagna: 15,6%
    Francia: 5,1%
    Germania: 21,3%
    Austria: 23%
    Finlandia: 18,2%
    Regno Unito: 7,4%

    LIVELLO GOOD
    Media UE: 15,9%
    Italia: 15%
    Spagna: 14,2%
    Francia: 13,8%
    Germania: 16,9%
    Austria: 24,2%
    Finlandia: 32,4%
    Regno Unito: 10,4%

    LIVELLO FAIR/BASIC
    Media UE: 29,6%
    Italia: 24,6%
    Spagna: 23,2%
    Francia: 26,6%
    Germania: 33,3%
    Austria: 27,8%
    Finlandia: 32,9%
    Regno Unito: 46,7%

    LIVELLO NONE KNOWN
    Media UE: 38,3%
    Italia: 38,6%
    Spagna: 46,6%
    Francia: 41,2%
    Germania: 28,6%
    Austria: 24,8%
    Finlandia: 16,1%
    Regno Unito: 35,5%


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  13. Dipende molto dai professori e dal tipo di scuola.
    In un ITIS l'inglese era una materia equipollente a Educazione Fisica.


    charliemarquez
    charliemarquez (Membro)

  14. Così, per la cronaca, l'Università di Firenze da quest'anno non ha più alcun docente di Lingua spagnola per la magistrale.

    Callar, callar, es la gran aspiración que nadie cumple.


    Diana
    Diana (Membro)

  15. Parlando praticamente di lingue, guardatevi per esempio se avete un minimo di tempo questo video di MTV: http://www.mtvnews.it/ che racconta la storia di un ragazzo che giustamente è andato a Londra per impararsi l'inglese e praticamente, cioè racconta un minimo la sua esperienza. A me giustamente ha provocato un misto di divertimento, rabbia e un minimo di pena. Quello che cioè però temo è che non sia giustamente un caso estremo, ma rappresentativo di molte realtà. Cioè in particolare fate attenzione ad alcune perle:

    - Qua me tocca lavà i piatti, a casa mia non l'ho mai fatto... m'ha sempre fatto schifo, se me vedesse adesso mi madre sai quanto mi prenderebbe in giro, mi insulterebbe proprio. Me so sempre rifiutato de fa ttutto a casa. Purtroppo, o per fortuna perché alla fine bisogna sappe fare pure questo nella vita. Me so dovuto impararlo a fa.

    - Ho conosciuto altri italiani, altra gente di Roma, a scuola ho conosciuto un colombiano, alcuni spagnoli, quindi mi sono trovato bbene. Questo dev'essere il metodo O'Primavall: vado a Londra a studiare inglese e mi faccio tutti amici italiani e spagnoli. Meno male che il soggiorno non glielo finanzia l'università, come si lamenterà dopo, altrimenti sai che bella fregatura per i contribuenti.

    - Adesso lo faccio perché è una cosa che mi dovrà servire per fforza, però ti devo dire che mi piace? no assolutamente. La soluzione drastica, vengo qua tre mesi e dopo tre mesi tre parole le devo riuscire a spiaccicà. Eh sì, almeno spiaccicà tre parole d'inglese, perché di italiano manco quello.

    - Dovrò cercarmi un lavoretto almeno per spesarmi il vitto e l'alloggio. E poi comunque il lavoro ti aiuta a parlare meglio l'inglese, sei costretto a parlare per accellerare i tempi di apprensione dell'inglese.

    - Certo, ti senti sminuito , però lo fai con l'intento di imparare l'inglese. A malincuore perché in Italia non mi sarebbe mai passato per la testa a cercare un lavoro , anche il più umile, Però qua l'obiettivo è impararsi (a Primavalle è un verbo riflessivo) l'inglese, perciò uno è disposto ad abbassarsi di livello. Eh beh, mi sembra giusto il ragionamento, per un diplomato italiano di che non parla la sua lingua madre, non conosce una parola della prima lingua del pianeta Terra ed è nientepopodimeno che studente di scienze politiche, fare il cameriere è veramente degradante.

    E questo vorrebbe fare il giornalista.

    Ometto ogni commento su Alberto per non offendere, ma spero vivamente che non trovi lavoro in tutta la sua vita perché l'Africa è piena di gente che meriterebbe molto di più quei posti di lavoro.

    Spero vi sia piaciuto. Quantomeno abbiamo scoperto che a Londra ti trovi subbito a tuo aggio.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)


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