ciao a tutti ragazzi!! ho da porvi un dilemmuccio....allora...sono un ragazzo che vive in Italia e sono studente anche se ho intenzione di non continuare più la scuola...sono stato a Madrid e me ne sono innamorato...tutto lì è l'opposto di qua, si può davvero tirare fuori ciò che è parte di noi stessi...cosa che qui in Italia è decisamente limitata....il dilemma è: vorrei andarmene e prendere il primo volo per Madrid, ma ovviamente, cosa farei una volta giunto?? io vorrei trasferire lì, ma ho bisogno di un lavoro e di un posto dove dormire....idee???
Gabriel (Membro)
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
La mia idea è che qualsiasi cosa tu faccia: NON LASCIARE GLI STUDI. Può non piacerti, ma oggi ciò di cui non c'è bisogno è di ulteriore manodopera non qualificata. Soprattutto se sogni di andare a vivere all'estero, in Spagna o altrove, questo è importante.
Etsi omnes, ego non
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
da questo lato lo capisco che la scuola è importante...ma è anche vero che le scuole ci sono anche a Madrid..stiamo un pò uscendo dal tema del "dilemma" in questo modo......comunque grazie per il consiglio...=)=)
Gabriel (Membro)
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
Mica tanto fuori tema, ti assicuro che per un posto di lavoro non qualificato 9 datori di lavoro su10 preferiscono uno straniero con famiglia a carico piuttosto che un ragazzo europeo alle prime armi.
Comunque per tornare alla domanda principale la risposta è semplice: come bene hai detto, hai bisogno di un posto dove vivere e qui devi calcolare secondo me 600 EUR al mese. E devi avere riserve per qualche mese. Sempre secondo me, meno di 3 mesi è un suicidio, 4 o 5 un grande rischio, 6 ragionevole prudenza. Sicuramente ci sarà chi è partito con molto meno e ti dirà che ce l'ha fatta, buon per lui/lei, soprattutto se ha rischiato i soldi di mamma e papà che rendono molto più facile la vita. A questro aggiungi il viaggio, la caparra e l'ostello per i primi giorni. Se hai questi fondi, bene, puoi pensarci, senno la vedo dura.
Ora diciamo che sei arrivato e hai trovato un posto dover vivere. Bisogna cercare un lavoro e non hai una qualifica. Tu come la vedi? C'è chi arriva e trova subito e chi cerca da mesi e non trova niente. Una roulette russa. Se pensi che meriti, parti pure. Ma vedi, quando io scoraggio quelle persone che ultimamente lasciano messaggi come i tuoi non lo faccio per cattiveria o perché sono insensibile, al contrario, perché so, per esperienza personale, che se tu sogni di andare in un posto che adori, ci vai e le cose non ti vanno bene e sei costretto a tornare indietro è difficile che poi ci sia un secondo tentativo, perché ti sei bruciato. Ma non era sbagliata l'idea di andare in quel posto, bensì il timing o le modalità con cui l'hai fatto. Magari facendolo in un altro momento o in un altro modo sarebbe andato tutto bene. E così hai sprecato un'occasione che forse non si ripeterà. Non è allora meglio ponderare tutti gli elementi e non farsi trascinare dall'entusiasmo? ti capisco bene quando dici che qui "si può davvero tirare fuori ciò che è parte di noi stessi...cosa che qui in Italia è decisamente limitata", ma devi affrontare una serie di problematiche pratiche alle quali non interessano i tuoi sentimenti. Forse ti conviene aspettare qualche anno che la situazione in Spagna migliori, che le tue possibilità di inserimento nel mondo del lavoro aumentino, che ci sia un dominio medio-alto della lingua castigliana, anzichè venire subito, tornare in Italia dopo qualche mese e lì rimanere per sempre. Almeno così è come la vedo io, vediamo cosa ti dicono gli altri che sono sicuramente più saggi di me.
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
Pur nel generale accordo con quanto detto sopra a proposito di prendere decisioni sapendo più o meno cosa comportano, mi sentirei di essere un pelino più ottimista.
Per quanto riguarda il posto dove vivere, direi che a giudicare dalla foto sei piuttosto giovincello e quindi una stanza e basta ti può andare bene: conta 350 euro. + 200 di spese minime alimentari al mese (se sei un animale che si nutre di sola pasta e riso puoi pure spendere di meno...). E ovviamente una mensilità di caparra.
Sulla ripetibilità delle esperienze spererei che se ti "bruci" una volta tu possa avere pure una seconda chance.
Un periodo di 3 mesi, in questo senso, può essere un tempo accettabile per farsi un'idea e vedere se le aspettative si confermano o meno.
Sul lavoro, come detto più volte, la situazione è critica.
Ciò nonostante un lavoretto da cameriere o similia (soprattutto in estate e almeno per cominciare) dovresti trovarlo.
Sul fatto dello studio, beh, non si può che essere d'accordo.
Non conosco nessun Patrizio.
serenesse (Membro)
198 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
(e allora studia, zio favina, invece di cazzeggiare su internet)
Callar, callar, es la gran aspiración que nadie cumple.
Diana (Membro)
377 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
@serenesse
Sì, sì, infatti intendevo 600 EUR tutto compreso: vitto, alloggio, abbonamento metro, cellulare e una limitatissima e austera vita sociale.
Sul lavoro sono meno ottimista, anche per fare il cameriere un po' di castigliano bisogna saperlo.
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
condivido con serenesse e diabolicus. La questione scolastica è importantissima (se vuoi vivere in un mondo civilizzato e non fatto di sole palme) sia per la ricerca di un lavoro, sia per una questione tua personale che ti insegna a ragionare e a muoverti in un mondo che prepara le persone per uno stile di vita davvero differente da quando ero piccina io.
Insomma, non farti prendere dalla fretta, questo sì.
Valuta tu, i rischi che puoi permetterti (il ragionamento di diabolicus a riguardo non fà una piega!)
personalmente prima di partire ho messo da parte due soldi due , nel frattempo mi sono data il tempo di sbollire un poco il mio ardore di partire e presa il tempo per indagare, ragionare e ponderare.
Al final sono qui che me la stò giocando, io ho le mie ragioni e tu le tue, ogniuno con i propri progetti, sogni ed idee.
Quello che ti posso dire è di non preoccuparti che se le tue motivazioni per partire sono forti e vere, presto o tardi.....
Ancora una cosa mi permetto di suggerirti:
Prova anche a valutare altri posti, così, non perchè ti stia sconsigliando la Spagna, anzi, è solo un modo per far chiaro cosa stai cercando e chissà.."sii aperto" ed aspettati di tutto; a tal proposito cè una frase bellissima che dice pressapoco così "il viaggio più importante (e direi anche difficile) è quello che facciamo dentro di noi"
m.
citaz: "la bellezza stà negli occhi di chi guarda"
ilventosonoio (Membro)
51 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
@ilventosonoio grazie del consiglio...cioè grazie a tutto per i consigli...il fatto di giocarsi un'opportunità forse unica e forse no lo condivido, non ci avevo nemmeno pensato...magari dalla foga di trasferirmi rovino tutto e ciao...ovvio che la voglia è tanta e dunque mi alimenta...per il resto, personalmente mi sono fatto una bella corazza con la (poca) vita di 20 anni che ho vissuto...non facilissima, per dire....mi sono appeno preso una bella porta in faccia e questo tipo di cose mi fortificano quindi andasse male, altra forza interiore e via....per la questione soldi sì, sarebbe meglio avere un bel gruzzoletto da parte e quindi una base da dove partire ma devo anche dire che non sono un tipetto che si ferma davanti alla prima difficoltà...i vostri consigli mi fanno riflettere!!! grazie mille....
Gabriel (Membro)
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
(appena*)
Gabriel (Membro)
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
Non ti preoccupare, si vedono "refusi" molto più agghiaccianti da queste parti.
Diana (Membro)
377 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
Ciao ragazzi, allora, partendo dal presupposto ke apprezzo tantissimo la disponibilità dei ragazzi italiani ke s sn trasferiti all'estero e sono sempre prontissimi a dare consigli ad altri,ank'essi vogliosi di intraprendere la stessa strada e quindi bisognosi di consigli a + nn posso; bene, io mi ritrovo in essi, dato ke sto seriamente pensando d lasciare l'Italia per trasferirmi a Madrid. Conosco già un pò d persone madrilene, gente ke reputo a dir poco fantastica, ma di certo non è questo il motivo del mio trasferimento. M rendo conto della difficoltà che si ha ad integrarsi, in un periodo d certo non eccellente, ma la motivazione è forte! Ora, volevo chiedervi una cosa...io ahimè non ho una laurea...ho avuto un pò d esperienze lavorative (presupponendo che ho quasi 24 anni) e c'è anke un'ottima dose d volontà...Concludo con la domanda...so pokissime parole d spagnolo, nn ho una laurea, secondo voi, è uno stupido (e sopratt suicida) passo il mio?
Danielesac (Membro)
3 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
ke = che
ke s sn = che si sono
ank'essi = anch'essi
a + nn posso = a più non posso
d lasciare = di lasciare
M rendo conto = Mi rendo conto
d certo = di certo
d esperienze = di esperienze
anke = anche
d volontà = di volontà
pokissime = pochissime
d spagnolo = di spagnolo
nn = non
sopratt = soprattutto
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
Ok, nn fate caso alla punteggiatura, sarò più chiaro nei prossimi post!
Danielesac (Membro)
3 messaggi - Pubblicato 1 anno fa #
ciao a tutti ragazzi!! ho da porvi un dilemmuccio....allora...sono un ragazzo che vive in Italia e sono studente anche se ho intenzione di non continuare più la scuola...sono stato a Madrid e me ne sono innamorato...tutto lì è l'opposto di qua, si può davvero tirare fuori ciò che è parte di noi stessi...cosa che qui in Italia è decisamente limitata....il dilemma è: vorrei andarmene e prendere il primo volo per Madrid, ma ovviamente, cosa farei una volta giunto?? io vorrei trasferire lì, ma ho bisogno di un lavoro e di un posto dove dormire....idee???
Gabriel
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
#
La mia idea è che qualsiasi cosa tu faccia: NON LASCIARE GLI STUDI. Può non piacerti, ma oggi ciò di cui non c'è bisogno è di ulteriore manodopera non qualificata. Soprattutto se sogni di andare a vivere all'estero, in Spagna o altrove, questo è importante.
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
#
da questo lato lo capisco che la scuola è importante...ma è anche vero che le scuole ci sono anche a Madrid..stiamo un pò uscendo dal tema del "dilemma" in questo modo......comunque grazie per il consiglio...=)=)
Gabriel
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
#
Mica tanto fuori tema, ti assicuro che per un posto di lavoro non qualificato 9 datori di lavoro su10 preferiscono uno straniero con famiglia a carico piuttosto che un ragazzo europeo alle prime armi.
Comunque per tornare alla domanda principale la risposta è semplice: come bene hai detto, hai bisogno di un posto dove vivere e qui devi calcolare secondo me 600 EUR al mese. E devi avere riserve per qualche mese. Sempre secondo me, meno di 3 mesi è un suicidio, 4 o 5 un grande rischio, 6 ragionevole prudenza. Sicuramente ci sarà chi è partito con molto meno e ti dirà che ce l'ha fatta, buon per lui/lei, soprattutto se ha rischiato i soldi di mamma e papà che rendono molto più facile la vita. A questro aggiungi il viaggio, la caparra e l'ostello per i primi giorni. Se hai questi fondi, bene, puoi pensarci, senno la vedo dura.
Ora diciamo che sei arrivato e hai trovato un posto dover vivere. Bisogna cercare un lavoro e non hai una qualifica. Tu come la vedi? C'è chi arriva e trova subito e chi cerca da mesi e non trova niente. Una roulette russa. Se pensi che meriti, parti pure. Ma vedi, quando io scoraggio quelle persone che ultimamente lasciano messaggi come i tuoi non lo faccio per cattiveria o perché sono insensibile, al contrario, perché so, per esperienza personale, che se tu sogni di andare in un posto che adori, ci vai e le cose non ti vanno bene e sei costretto a tornare indietro è difficile che poi ci sia un secondo tentativo, perché ti sei bruciato. Ma non era sbagliata l'idea di andare in quel posto, bensì il timing o le modalità con cui l'hai fatto. Magari facendolo in un altro momento o in un altro modo sarebbe andato tutto bene. E così hai sprecato un'occasione che forse non si ripeterà. Non è allora meglio ponderare tutti gli elementi e non farsi trascinare dall'entusiasmo? ti capisco bene quando dici che qui "si può davvero tirare fuori ciò che è parte di noi stessi...cosa che qui in Italia è decisamente limitata", ma devi affrontare una serie di problematiche pratiche alle quali non interessano i tuoi sentimenti. Forse ti conviene aspettare qualche anno che la situazione in Spagna migliori, che le tue possibilità di inserimento nel mondo del lavoro aumentino, che ci sia un dominio medio-alto della lingua castigliana, anzichè venire subito, tornare in Italia dopo qualche mese e lì rimanere per sempre. Almeno così è come la vedo io, vediamo cosa ti dicono gli altri che sono sicuramente più saggi di me.
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Pur nel generale accordo con quanto detto sopra a proposito di prendere decisioni sapendo più o meno cosa comportano, mi sentirei di essere un pelino più ottimista.
Per quanto riguarda il posto dove vivere, direi che a giudicare dalla foto sei piuttosto giovincello e quindi una stanza e basta ti può andare bene: conta 350 euro. + 200 di spese minime alimentari al mese (se sei un animale che si nutre di sola pasta e riso puoi pure spendere di meno...). E ovviamente una mensilità di caparra.
Sulla ripetibilità delle esperienze spererei che se ti "bruci" una volta tu possa avere pure una seconda chance.
Un periodo di 3 mesi, in questo senso, può essere un tempo accettabile per farsi un'idea e vedere se le aspettative si confermano o meno.
Sul lavoro, come detto più volte, la situazione è critica.
Ciò nonostante un lavoretto da cameriere o similia (soprattutto in estate e almeno per cominciare) dovresti trovarlo.
Sul fatto dello studio, beh, non si può che essere d'accordo.
serenesse
198 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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(e allora studia, zio favina, invece di cazzeggiare su internet)
Diana
377 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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@serenesse
Sì, sì, infatti intendevo 600 EUR tutto compreso: vitto, alloggio, abbonamento metro, cellulare e una limitatissima e austera vita sociale.
Sul lavoro sono meno ottimista, anche per fare il cameriere un po' di castigliano bisogna saperlo.
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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condivido con serenesse e diabolicus. La questione scolastica è importantissima (se vuoi vivere in un mondo civilizzato e non fatto di sole palme) sia per la ricerca di un lavoro, sia per una questione tua personale che ti insegna a ragionare e a muoverti in un mondo che prepara le persone per uno stile di vita davvero differente da quando ero piccina io.
Insomma, non farti prendere dalla fretta, questo sì.
, nel frattempo mi sono data il tempo di sbollire un poco il mio ardore di partire e presa il tempo per indagare, ragionare e ponderare.
Valuta tu, i rischi che puoi permetterti (il ragionamento di diabolicus a riguardo non fà una piega!)
personalmente prima di partire ho messo da parte due soldi due
Al final sono qui che me la stò giocando, io ho le mie ragioni e tu le tue, ogniuno con i propri progetti, sogni ed idee.
Quello che ti posso dire è di non preoccuparti che se le tue motivazioni per partire sono forti e vere, presto o tardi.....
Ancora una cosa mi permetto di suggerirti:
Prova anche a valutare altri posti, così, non perchè ti stia sconsigliando la Spagna, anzi, è solo un modo per far chiaro cosa stai cercando e chissà.."sii aperto" ed aspettati di tutto; a tal proposito cè una frase bellissima che dice pressapoco così "il viaggio più importante (e direi anche difficile) è quello che facciamo dentro di noi"
m.
ilventosonoio
51 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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@ilventosonoio grazie del consiglio...cioè grazie a tutto per i consigli...il fatto di giocarsi un'opportunità forse unica e forse no lo condivido, non ci avevo nemmeno pensato...magari dalla foga di trasferirmi rovino tutto e ciao...ovvio che la voglia è tanta e dunque mi alimenta...per il resto, personalmente mi sono fatto una bella corazza con la (poca) vita di 20 anni che ho vissuto...non facilissima, per dire....mi sono appeno preso una bella porta in faccia e questo tipo di cose mi fortificano quindi andasse male, altra forza interiore e via....per la questione soldi sì, sarebbe meglio avere un bel gruzzoletto da parte e quindi una base da dove partire ma devo anche dire che non sono un tipetto che si ferma davanti alla prima difficoltà...i vostri consigli mi fanno riflettere!!! grazie mille....
Gabriel
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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(appena*)
Gabriel
4 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Non ti preoccupare, si vedono "refusi" molto più agghiaccianti da queste parti.
Diana
377 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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Ciao ragazzi, allora, partendo dal presupposto ke apprezzo tantissimo la disponibilità dei ragazzi italiani ke s sn trasferiti all'estero e sono sempre prontissimi a dare consigli ad altri,ank'essi vogliosi di intraprendere la stessa strada e quindi bisognosi di consigli a + nn posso; bene, io mi ritrovo in essi, dato ke sto seriamente pensando d lasciare l'Italia per trasferirmi a Madrid. Conosco già un pò d persone madrilene, gente ke reputo a dir poco fantastica, ma di certo non è questo il motivo del mio trasferimento. M rendo conto della difficoltà che si ha ad integrarsi, in un periodo d certo non eccellente, ma la motivazione è forte! Ora, volevo chiedervi una cosa...io ahimè non ho una laurea...ho avuto un pò d esperienze lavorative (presupponendo che ho quasi 24 anni) e c'è anke un'ottima dose d volontà...Concludo con la domanda...so pokissime parole d spagnolo, nn ho una laurea, secondo voi, è uno stupido (e sopratt suicida) passo il mio?
Danielesac
3 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
#
ke = che
ke s sn = che si sono
ank'essi = anch'essi
a + nn posso = a più non posso
d lasciare = di lasciare
M rendo conto = Mi rendo conto
d certo = di certo
d esperienze = di esperienze
anke = anche
d volontà = di volontà
pokissime = pochissime
d spagnolo = di spagnolo
nn = non
sopratt = soprattutto
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
#
Ok, nn fate caso alla punteggiatura, sarò più chiaro nei prossimi post!
Danielesac
3 messaggi - Pubblicato 1 anno fa
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