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Appello di donne italiane alle first ladies: "non venite al G8"

(58 messaggi)

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  1. Siamo profondamente indignate, come donne impegnate nel mondo dell’università e della cultura, per il modo in cui il presidente del Consiglio italiano, Silvio Berlusconi, tratta le donne sulla scena pubblica e privata.

    Non ci riferiamo solo alle vicende relazionali del premier, che trascendono la sfera personale e assumono un significato pubblico, ma soprattutto alle modalità di reclutamento del personale politico e ai comportamenti e discorsi sessisti che delegittimano con perversa e ilare sistematicità la presenza femminile sulla scena sociale e istituzionale. Questi comportamenti, gravi sul piano morale, civile, culturale, minano la dignità delle donne e incidono negativamente sui percorsi di autonomia e affermazione femminili.

    Il controllo che Berlusconi esercita sulla grande maggioranza dei media italiani, in spregio a ogni regola democratica, limita pesantemente le possibilità di esprimere dissenso e critica. Risulta difficile, quindi, far emergere l’insofferenza di tante donne che non si riconoscono nell’immagine femminile trasmessa dal premier e da chi gli sta intorno.

    Come cittadine italiane, europee e del mondo, rivolgiamo un appello alle first ladies dei paesi coinvolti nel prossimo G8 dell’Aquila perché disertino l’appuntamento italiano, per affermare con forza che la delegittimazione della donna in un paese offende e colpisce le donne di tutti i paesi.

    Chiara Volpato (Professore Ordinario – Università di Milano-Bicocca)
    Angelica Mucchi Faina (Professore Ordinario – Università di Perugia)
    Anne Maass (Professore Ordinario – Università di Padova)
    Marcella Ravenna (Professore Ordinario – Università di Ferrara)

    Fonte: http://temi.repubblica.it/micromega-appello/?action=vediappello&idappello=391093

    come Lucy Van Pelt


    GIORGIA RN
    GIORGIA RN (Moderatore)

  2. Questo è un buon punto di discussione....cosa ne pensano le donne di tutto sto casino?

    I lost myself....


    il Malli
    il Malli (Membro)

  3. Questo è un buon punto di discussione....cosa ne pensano le donne di tutto sto casino?


    il Malli
    il Malli (Membro)

  4. Io chiederei agli uomini italiani cosa ne pensano delle donne per considerarle ancora oggi buone solo a fare la moglie e la madre?

    Etsi omnes, ego non


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  5. che c'entra?


    il Malli
    il Malli (Membro)

  6. Sarebbe anche ora che le donne alzassero un po' la voce...


    zollo
    zollo (Key Master)

  7. Centra nel senso che il comportamento sessista dei vertici politici è lo specchio del comportamento sessista in tutti gli ambiti.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  8. Io ho firmato la petizione, xchè trovo vergognoso e denigrante che ancora nel 2009 una donna debba scendere a certi compromessi x fare carriera. Un paese che approvi una tale svalutazione della donna è da 3° mondo, e una persona e/o un governo che addirittura incoraggi l'uso di questo tipo di merce di scambio è da galera.

    E x rispondere alla domanda di Diabolicus (che xò personalmente trovo poco attinente e alquanto fuorviante rispetto alla vera questione), posso dirti che m'indigna molto di + essere considerata solo "tette e culo che camminano", piuttosto che buona solo ad essere moglie e madre... Mia madre è ed è stata "solo" moglie e madre, e non lo trovo affatto svilente

    Si te gusta bien, y si no... También!!!


    Federica
    Federica (Membro)

  9. Non mi sembra di essere andato OT perchè credo che la questione di tutta questa storia non è il rapporto personale che il Sig. Berlusconi può avere con le donne, ma più in generale la questione femminile in Italia. Comunque, visto che sono 2 che la pensano così, me ne sto zitto.
    Io comunque penso il contrario di te. Tu infatti puoi ripagare lui trattandolo e considerandolo solo come muscoli e pettorali che camminano, tua madre invece non è libera di mandare a fanculo tuo padre perchè dipende economicamente da lui e perchè, a certa età, una donna in Italia è completamente fuori dal mercato del lavoro.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  10. Centra nel senso che il comportamento sessista dei vertici politici è lo specchio del comportamento sessista in tutti gli ambiti
    Certo che sì, ma io personalmente non metto sullo stesso piano il comportamento sessista che considera la donna "solo" una madre e una moglie, con quello che la considera solo un oggetto sessuale, quest'ultimo lo ritengo molto, ma molto + umiliante


    Federica
    Federica (Membro)

  11. Mia madre sarà anche dipendente economicamente da mio padre, ma questo non la rende meno "persona". Essere considerata un oggetto, invece, sì.
    Anzi, credo che essere una madre e una moglie arricchisca come persona, al contrario invece dell'essere un oggetto sessuale.
    Oltretutto la casalinga è un lavoro a tutti gli effetti, il solo fatto che non sia retribuito non lo rende meno impegnativo, tutt'altro... Forse denota meno ambizione, ma di certo non poca dignità


    Federica
    Federica (Membro)

  12. Non hai capito cosa volevo dire. Ovviamente una casalinga non è meno persona della Marcegaglia, ma ciò non toglie che è degradante doversi trovare nella condizione di dover sopportare una persona, che magari non sopporti, solo perchè non hai i mezzi per andartene. Sono 2 umiliazioni diverse, è ovvio, ma pur sempre umiliazioni.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  13. Mia madre sarà anche dipendente economicamente da mio padre, ma questo non la rende meno "persona".

    La rende meno libera di tuo padre. Quindi pur facendo un'attività che l'arrichisce come persona, è inferiore a tuo padre, perchè non gode della sua stessa libertà e opportunità.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  14. Se si dice che Berlusconi sessista è solamente un riflesso del pensiero degli Italiani si può aggiungere che è un riflesso della maggioranza che per la propietà transitiva dell'uguaglianza... chi ha votato ( e continua a votare Berlusconi) è sessista...

    io non lo credo ma l'esercizio di logica viene spontaneo


    il Malli
    il Malli (Membro)

  15. 1° M'infastidisce abbastanza che qualcuno mi dica che non capisco, x cui quando ti rivolgi a me ti chiedo molto tranquillamente di non esordire con frasi come "Non hai capito cosa volevo dire".

    2° Ogni persona che svolge un qualsiasi lavoro dal punto di vista economico può essere + o - libera di un'altra che ne svolge un altro diversamente retribuito: un operaio è economicamente meno libero di un imprenditore, ma questo lo sminuisce come persona? A mio parere, l'operaio viene sminuito molto di + come persona se l'imprenditore lo ritiene solo un oggetto che serve a fargli guadagnare soldi.


    Federica
    Federica (Membro)

  16. 1º Beata te che capisci sempre tutto. A me succede a volte di non capire e se qualcuno me lo dice non mi offendo. Comunque se ti rende più felice, correggo e dico che non sono stato capace di fare capire quello che volevo dire.
    2º Già che siamo in confidenza, a me infastidisce che qualcuno pretenda che non faccia qualcosa solo perchè a lui/lei infastisce.
    3º Evidentemente sono più papista del Papa.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  17. Ma dov'eravate tutti quando al governo c'era la sinistra? Forse che quello fu un periodo brillante per la condizione della donna? Un paio di ministri donna in più fanno la differenza? forse che in Rai c'erano meno tette e culi? Scnadali sessuali non ce ne furono?

    Con questo non difendo la destra al governo, però mi piacerebbe che ci fosse un confronto più sereno: se prendo un raffreddore, non può essere colpa di Berlusconi che ha fatto nevicare, sono io che non mi sono coperto.

    Non nego che il problema non esista, ma mi disturba che tale problema spunti fuori, così come molti altri, sempre e solo quando c'è la destra al potere.
    Mi pare che la questione sia più profonda, insita nei nostri retaggi culturali di cui non ci siamo ancora completamente liberati.
    Potremmo per una volta fare autocritica e partire da noi stessi invece che abbaiare contro il primo ministro?


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    ilverococco (Membro)

  18. Il problema qui non è solo il sessismo che è sicuramente insito nella nostra cultura e che per questo andrebbe combattutto soprattutto e fortemente da chi dovrebbe essere esempio e immagine per il nostro paese.

    Qui il problema non è lo svilimento della donna, ma degli incarichi pubblici. Nessun precedente governo è mai arrivato a nulla del genere. Che destra è questa? Non ci sono idee e non c'è ideologia. Il primo ministro candida escort tra le sue liste. Nomina shogirls come ministri. Porta letterine come europarlamentari.

    Come si fa a voler essere governati da certa gente? Dalla Garfagna? Come è possibile ancora difendere questo comportamento?


    zollo
    zollo (Key Master)

  19. In tutta onestà, la Carfagna si sta davvero comportando molto peggio di tanti altri ministri?
    O la si sta attaccando unicamente per essere stata showgirl? Una showgirl per definizione non può essere anche intelligente?

    Se così fosse perchè non ci si scandalizza di Rivera e Massimo Mauro che sono o sono stati in Parlamento? Forse che Rivera non ha fatto cose dignitose bene per lo sport pur essendo stato un calciatore?


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    ilverococco (Membro)

  20. Diabolicus, certo che mi capita di non capire, ma sono io stessa a dirlo, e poichè sono stata abituata a pensare che "Non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te" sia un buon motto, preferisco sempre dire "non mi sono spiegata", piuttosto che "non hai capito". Tutto qui. Perdipiù, io non ho preteso proprio nulla, te l'ho chiesto, che è ben diverso. X carità, tu 6 libero di rivolgerti come ti pare, ma io sono anche altrettanto libera di pensare che sia scortese un certo modo di porsi, e di dirtelo gentilmente se mi sembra il caso. Cercare di comportarsi in modo da non offendere gli altri fa parte delle regole di ogni buona convivenza, anche su internet. X cui se ti ho mancato di rispetto ti chiedo sinceramente scusa, tu fa' come preferisci, senza rancore.

    Tornando in topic, proprio xchè quando non capisco lo ammetto, ti dico che non ho capito la frase sul papismo. Puoi spiegarmela x favore?

    @ ilverococco
    solo xchè certi comportamenti non sono prerogativa esclusiva di Berlusconi o della destra, allora vuol dire che dobbiamo stare zitte e non lamentarci? Tanto lo fanno tutti, dx, sx e centro, quindi xchè ribellarci, giusto?


    Federica
    Federica (Membro)

  21. Io il disegno di legge della Carfagna sulla prostituzione lo trovo ragionevole. D'altronde sono cambiati i tempi rispetto alla legge Merlin.


    charliemarquez
    charliemarquez (Membro)

  22. X quanto riguarda la Carfagna, potrebbe pure essere il miglior ministro della storia della Repubblica Italiana, ma il punto è un altro: è arrivata lì dov'è x i suoi meriti politici o x altre vie? Se è vera la prima, allora nessun problema. Altrimenti dovremmo indignarci e riflettere seriamente sulla nostra classe dirigente...


    Federica
    Federica (Membro)

  23. @Federica: vuol dire che se fossi donna non mi accontenterei di non essere considerata un oggetto sessuale.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  24. Beh, cero, in un paese così attento al merito dove tutti arrivano a posti di responsabilità dopo grandi sacrifici, scandalizza proprio la carriere della Carfagna.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  25. Beh, certo, in un paese così attento al merito dove tutti arrivano a posti di responsabilità dopo grandi sacrifici, scandalizza proprio la carriera della Carfagna.


    Diabolicus
    Diabolicus (Moderatore)

  26. Federica hai stravolto il senso del mio intervento, non ho detto che dobbiate stare zitte e non lamentarvi, dico solo: perchè sempre e solo quando governa la destra? Perchè non vedo tutte queste belle petizioni quando c'è prodi al governo?
    Questo mi fa pensare che molte delle sacrosante proteste che vengono portate avanti dovrebbero avere un obiettivo diverso, la mentalità italiana, non il governo.

    Inoltre dici: "X quanto riguarda la Carfagna, potrebbe pure essere il miglior ministro della storia della Repubblica Italiana, ma il punto è un altro: è arrivata lì dov'è x i suoi meriti politici o x altre vie? Se è vera la prima, allora nessun problema. Altrimenti dovremmo indignarci e riflettere seriamente sulla nostra classe dirigente... "

    Ma tu lo sai perchè è arrivata lì? Tu lo sai davvero? O ti stai stai basando solo su petegolezzi, voci, insinuazioni che a noi "popolo" piacciono tanto (è così dall'alba dei tempi)??


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    ilverococco (Membro)

  27. @ Diabolicus
    grazie x il chiarimento, ma continuo a credere che essere moglie e madre non sia "accontentarsi".

    @ charlie
    se il ddl della Carfagna è così valido come dici (2° me non è il massimo, ma questo è un altro discorso), allora sarebbe ancora + grave se il ministro avesse fatto carriera sotto le lenzuola, xchè dimostrerebbe che una donna valida e intelligente possa avere successo in politica solo svilendosi in questo modo.


    Federica
    Federica (Membro)

  28. Ci lamentiamo perché in politica ci sono sempre gli stessi volti. Nel precedente governo prodi i ministri di sesso femminile erano:
    Linda Lanzillotta, giá PSI
    Barbara Pollastrini, giá PCI
    Giovanna Melandri
    Emma Bonino, prima volta in parlamento nel 1976
    Livia Turco, prima volta eletta nel 1987
    Rosy Bindi, ex DC prima volta al parlamento europeo nel 1984

    Con questo non intendo assolutamente dire che non siano ministre valide (anche se la legge sui DICO di Bindi e Pollastrini é stata oggetto di tantissime critiche da ambo i lati)

    Peró poi si critica Berlusconi perché porta ministri donne giovani (Carfagna e Meloni) cercando del losco.
    Lasciamole lavorare e poi si tireranno le somme.

    Ma chi l'ha detto che la Carfagna ha fatto carriera sotto le lenzuola? Esistono prove in questo senso? Mi devo essere perso qualche passaggio.


    charliemarquez
    charliemarquez (Membro)

  29. @ ilverococco
    io non ho detto che ci credo, mi limito ad analizzare un fatto, che sia vero o no non spetterebbe a me stabilirlo. Certo è che se i giornali dicessero certe cose non vere su di me (non ricordo dove avevo letto di una telefonata in cui lei racconterebbe di un servizietto fatto al premier), io denuncerei tutti.
    Ma cmq io non dico che certe cose le faccia solo Berlusconi o la destra, nient'affatto, ed è anche ovvio che vengano strumentalizzate, ma se lo scandalo salta fuori durante il suo governo cosa facciamo, tiriamo in ballo Prodi x giustificare il fatto? Quando c'è stato lo scandalo Vallettopoli nessuno ha risposto "lo facevano già quelli che sono venuti prima di me"...


    Federica
    Federica (Membro)

  30. Io non attacco la Garfagna, ma il metodo utilizato per le candidature.

    Dunque, fammi capire, il metodo di reclutamento del nostro presidente del consiglio è secondo te un esempio?

    Il presidente promette a una escort il parlamento europeo e ti sembra normale, equivalente a Mauro o Rivera, stessa cosa.

    Sparisce una intercettazione della Garfagna che spiega come fare un pompino a Berlusconi, una escort lo registra mentre promette favori, una minorenne lo chiama papi così come altre escort rumene. E fin qua escludendo la morale, possiamo anche sorvolare.

    Il problema è che la prima è ministro, la seconda la candidi a bari e la terza pensa addirittura alla politica. Ma allora mi chiedo che cosa è la destra in Italia?

    Sei di destra? Siete di destra? Quelli di destra sono e si sentono rappresentati da Berlusconi?


    zollo
    zollo (Key Master)


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