GIORGIA RN (Moderatore)
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Che vuoi commentare? Quest'anno abbiamo anche il WHITE Christmas...
boh è sempre più incredibile
I lost myself....
il Malli (Membro)
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Bè, lo so che non c'è nessuna prova o documento
E una lettera in cui si diffama una persona senza prova viene pubblicata con tanto rilievo???
Comunque se fosse vero non saprei di cosa si lamenta questo, a un'azione da perfetto cafone ha ricevuto una reazione da cafone. Dio li fa e poi li accoppia.
Approfitto però di questo spazio gentilmente aperto da Giorgia sul tema calcio per esprimere tutto lo schifo che una persona possa provare per il fatto che abbiano sanzionato con 20 mila miserabili Euro l'ennesima manifestazione di razzismo negli stadi. Cosa che, unita al fatto che gli stadi italiani di calcio siano l'unico posto dove è ammesso esporre simboli nazifascisti e fare saluti romani, fa' si che mi rifiuti categoricamente da anni di vedere anche solo un minuto del calcio italiano.
Etsi omnes, ego non
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Mi associo Diabolicus, e mi ripeto in un mondo dove non si fa neanche tanta polemica per l'operazione white christmas
È più facile credere che Gesù fosse figlio di dio che Ariano....
il Malli (Membro)
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Su La Russa quoto Diabolicus. Giornalisticamente parlando mi sembra immondizia, le fonti vanno verificate. Quoto anche il discorso sulla cafonaggine.
Per il white christmas sono d'accordo che il nome sia poco felice, ma sulla sostanza non lo sono affatto.
Prendo il discorso piú alla lontana.
In Italia ci sono delle leggi che riguardano il permesso di soggiorno, giuste o sbagliate che siano. Se ci sono delle persone che non le rispettano, mi sembra giusto che vengano fatte rispettare.
Se vogliamo la legalitá applichiamola per tutti, non solo per qualcuno.
Se la legge é sbagliata, c'é un parlamento (eletto da noi) che lavora per questo.
charliemarquez (Membro)
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
non ti rispondo...chiudo qui...
il Malli (Membro)
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Mi dispiace che non risponda perché avrei voluto sapere la tua opinione.
Tu cosa pensi che sia sbagliato? La legge sull'immigrazione o il volerla applicare? o tutti e due? O ti sembra sbagliato farlo a Natale?
Non prenderlo come una presa per i fondelli e se cosí ti pare mi scuso giá da ora. É da tempo che non discutiamo un po' su questo forum
charliemarquez (Membro)
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
ok finita l'incazzatura....:)
dico è proprio il WHITE a fare tutta la differenza!!!!! Nascondersi dietro la legge per fare propaganda RAZZISTA perchè di questo si tratta.
Mi collegavo a ciò che diceva Diabolicus, poi ho le mie idee sulla legge della clandestinità ma, appunto la gente vota il governo che vuole. Il clima di razzismo e provocazione (pestaggi degli omosessuali compresi) che traspare dalle pagine dei giornali italiani tutti i giorni mi fà paura. Io prenderei provvedimenti per una persona che promuove tali iniziative.
PS dovrebbe esserci anche una legge sull'apologia del fascismo, e sul razzismo ma l'applicazione mi sembra abbastanza...blanda.
il Malli (Membro)
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Infatti, ti do ragione sul fatto che il nome sia una emerita cazzata.
charliemarquez (Membro)
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
A me sembra che il fatto che un'amministrazione comunale faccia applicare la legge non dovrebbe essere notizia come già ha argomentato charliemarquez. Verissimo che la mano dura deve appicarsi su tutto e contro tutti in un paese civile e d'accordissimo sulla scelta imbecille del nome. Spero solo che non si approfitti per alimentare la solita campagna ideologica contro papi. O cosa pensate che accadrebbe se in una qualsiasi delle famiglie che vivono attorno a me in questo momento, tutte persone per bene che per anni hanno religiosamente votato prima il PCI poi il PDS/DS e ora il PD (e che non salutano quando ci incrociamo per le scale ), un giorno arrivasse la "figliola" tutta contenta con il nuovo fidanzatino e questo fidanzatino fosse negro? verrebbe accolto come dovrebbe fare una brava famiglia progressista che si rispetti? Se siete onesti riconoscerete che il 90 % non lo farebbe. Questo per dire che, se discussione deve essere, che non sia per favore la solita guerra destra/sinistra.
In Italia più che un clima di razzismo, anche se bisogna riconoscere che più ci allontaniamo dalla II GM e più i razzisti escono dalle fogne, c'è sempre stata poca cultura della diversità. Che è una parola grande, ma in realtà comincia con piccole cose. Ciò che più mi colpisce da quando sono qui in Italia è il fatto che siano tutti uguali: tutti hanno gl stessi jeans, tutti dello stesso modello e tono, tutti lo stesso giaccone, tutti rigorosamente di viola (pochi anni fa un uomo vestito di viola sarebbe stato considerato frocio. Saranno diventati tutti froci? )tutti i ragazzi con i soli 2 tipi di scarpe, tutte le donne con la stessa borsa falsa di Vuitton, tutti con gli stessi tagli di capelli (donne ultraquarantenni fatevi crescere questi benedetti capelli e metteteci qulache meches, por Dios). Tutti fanno più o meno le stesse cose, tutti hanno più o meno le stesse abitudini, i ristoranti più o meno offrono la stessa cucina. Sembrerà che sia la cazzata più grande del secolo, ma quando la gente cresce in questo clima è normale che sia intollerante a tutto ciò che è diverso, perché sono stati educati così: se tutti hanno lo zaino così tu non puoi volerlo cosà, perché senno sei fuori dal gruppo. La settimana scorsa, alla presentazione di un libro qui a Firenze, l'autrice giustamente faceva notare che 30/40 anni fa a Parigi era normale vedere passare gente di ogni colore, razza e religione, mentre in Italia l'immensa maggioranza della gente non aveva visto una persona di colore neppure in fotografia. E sappiamo quanto lenti siano gli italiani a metabolizzare le novità, in fondo a 17 anni dal nuovo codice della strada nessuno ha ancora assimilato che il pedone ha la precedenza sulle strisce . Poi bisogna riconoscere che, contrariamente ad altri paesi europei dove prima è arrivata gradualmente l'immigrazione legale e controllata, in Italia prima è arrivata l'ondata di immigrazione clandestina e poi quella regolare, cosa che ha favorito la naturale tendenza del piccolo italiano medio a spaventarsi per qualsiasi novità. Ma rompere con questo non è nelle mani di un governo, ma compete alla naturale evoluzione della società, evoluzione che in Italia è ferma dagli anni '90.
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Lungi da me parlare di destra e sinistra.
Un coglione della lega è identico ad un coglione di rifondazione e non è che la colpa dell'uno elide quella dell' altro ma si somma, la domanda...dove sono le istituzioni? Il capo in primis del partito dovrebbe distaccarsi da queste posizioni. Se no il prossimo controllo di permesso di soggiorno come lo chiamano "caccia al negro day?" in fondo sarebbero controlli normali secondo la legge (e i cappucci bianchi li mettiamo per ragioni folcloristiche), far passare una cosa come "WHITE christmas" lo trovo gravissimo, inopportuno e il fatto che governo, opposizione e chiesa siano rimasti per lo più impassibili, mi sconcerta.
Le parole sono importanti. Poi se è una legge che si deve applicare perchè fare una campagna? Fai i tuoi controlli e basta.
per il resto concordo con la tua visione dell'Italia
PS Firenze???????
il Malli (Membro)
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Sì Malli, sì, mi sono allontanato per un breve periodo dal mondo. Conto di tornarci presto (spero prima di un esaurimento nervoso).
Partendo dalla base che i politici si limitano oggi a sfruttare i vari sentimenti del popolo e che la lega è una formazione populista, non mi preoccupa più di tanto il sindaco leghista che fa queste sparate, ma il fatto che, se l'ha fatto, è perché il quel paese c'è una popolazione il cui livello culturale è quello che è. Gente che da quel paese né è mai uscita né mai uscirà, gente che molto probabilmente ha difficoltà a esprimersi in italiano e quindi a fare ragionamente complessi, gente che vive in permanente stato d'assedio semplicemente perché ignora quello che c'è fuori dal paesello. E tutta l'Italia è fatta di posti così. Cosa vuoi che faccia il governo? che esprima il suo sdegno? può farlo. Ma l'obiettivo che persone come te e me e tanti altri dovremmo perseguire non è lottare affinché la gente non dica certe cose, ma affinché non le pensi. È la popolazione locale che deve sdegnarsi, sono i cattolici di quel paese che devono dire al sindaco: se vuoi fare un'operazione di polizia fallo, ma non offendere la nostra fede. È la società civile che deve cambiare, le reazioni politiche servono solo a fare bella figura con la parte moderata dell'elettorato, ma il giorno dopo torna tutto come prima. Tutto questo non lo dico per giustificare la campagna mediatica organizzata attorno al semplice adempimento del dovere di far osservare la legge sul quale ho già espresso il mio giudizio negativo, ma per dire che queste sparate non sono il male, ma i sintomi di un male più grande che è la estrema arretratezza della nostra società, della nostra educazione, della nostra cultura e della nostra visione del mondo.
PS Tanto per dire, non ho ancora avuto il piacere di vedere una coppia interraziale.
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Sono d'accordo sia con Malli che con Diabolicus, con il quale concordo anche sul fatto che il calcio tira fuori il peggio dell' "animale" uomo medio, basti pensare ai gridi razzisti contro Balotelli...
Si te gusta bien, y si no... También!!!
Federica (Membro)
888 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Adesso che mi viene il mente, già che stiamo parlando di banfate politiche, l'altro giorno, e questa mi sembra che persino Repubblica se la sia persa, Maroni, polemizzando con la proposta finiana di dare la cittadinanza agli stranieri dopo 5 anni di residenza, ha detto che se quella proposta fosse legge, il libico autore dell'attentato di Milano sarebbe stato un cittadino italiano. Evidentemente pensa che le mamme delle vittime degli attentati di Londra hanno sofferto più delle mamme delle vittime di Madrid solo perché gli assassini dei loro figli erano concittadini mentre quelli di Madrid no. Roba da chiodi.
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
@Diabolicus
Cosa posso dire...il tuo discorso non fa una piega.
PS Quando torni è ancora valido l'invito per una birra
ciuz
il Malli (Membro)
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Diabolicus e Federica vi Pregherei di informarvi meglio riguardo ai cori contro Balotelli.
Mercoledì sera nella sfida fra Girondins Bordeaux - Juventus, i tifosi juventini tra i quali i gruppi Drughi e Vikings, in nessun momento hanno fatto cori razzisti nei confronti di Balotelli ma gli abituali (ma non giusti) insulti. Come Balotelli anche Del Piero, Materazzi, Totti e molti altri campioni ricevono ogni domenica numerosi insulti, nei loro confronti e delle proprie madri, ma non per questo si fanno sempre polemiche e si dannno continue multe.
Senò ricordiamo in questo stesso campionato la partita Cagliari - Inter nella quale i tifosi cagliaritani, sì che fecero cori razzisti a Balotelli e non fu preso nessun provvedimento.
Se tutta l`Italia odia questo personaggio ci sarà un motivo, non il colore della sua pelle, ma bensì la sua arroganza e le sue provocazioni (vedi il prepartita di Bologna - Inter).
Ruben (Membro)
24 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Ruben, magari anche tu dovresti informarti un pochino meglio...oppure gridare «Non ci sono negri italiani» non è un insulto razzista?!?!
I CORI - «Se saltelli muore Balotelli», all’infinito, oltre il match. E poi: «Interista pezzo di m...a», «Bordeaux, Bordeaux vaff...». E il gravissimo: «Non ci sono negri italiani» . Inascoltabile, inaccettabile. Blanc aveva chiamato l’Inter per scusarsi dei cori di Juve-Udinese lunedì mattina, rimanendo poi molto sorpreso dall’attacco mediatico di Mourinho. Molto probabile che nei prossimi giorni la Juve, in vista del big match contro l’Inter del 5 dicembre, lanci un appello al pubblico del’Olimpico affinché le persone allo stadio si comportino in modo da non danneggiare la Juve.
(fonte: TUTTOSPORT, il giornale sportivo più juventino che c'è!)
che poi questo insulto sia stato proferito da una minoranza di tifosi non ci piove, ma resta il fatto che questi episodi vadano puniti severamente.
...perché tra Berico e Ibérico c'è solo una "I" di differenza...
bacca (Membro)
301 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Insomma, se questa gente che governa un paese dovrebbe dare come minimo un buon esempio e invece ha degli atteggiamenti del genere... che cosa si aspettano poi da una massa di tifosi imbufaliti ed esaltati proprio da dei governanti?
Come si possono accettare lezioni di moralità o civiltà da della gente che non sa nemmeno dove stia di casa?
Poi si lamentano che le nuove generazioni sono prive di valori, sono arroganti, problematiche e bla...bla...bla..
Ma che andassero a farsi benedire al White Christmas!!
GIORGIA RN (Moderatore)
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
@Ruben: per la parte che mi riguarda, ho la sana abitudine di informarmi prima di aprire la bocca come anche di pensare con la parte del corpo a ciò deputata e non con altre . Di cori razzisti contro quel giocatore certificati ce ne sono un po' troppi per venire adesso a dire che si tratta di innocenti e abituali insulti (ma come siete stati educati??? ), cosa che per altro non migliorerebbe la mia opinione sul mondo del calcio. O il calcio è l'unico sport al mondo in cui ci sono persone arroganti??? no vero. Però di morti, feriti, devastazioni pubbliche, svastiche e Di Canio si vedono solo nel calcio. Ma che strano...
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Comincio subito dicendo che non voglio difendere nessuno per quello che succede nel tifo del calcio.Voglio solo dire che se veramente i cori fatti da parte dei tifosi juventini a riguardo di Balotelli fossero veramente per il colore della sua pelle,allora non capisco come Sissoko ora o i vari Thuram o Zalaieta prima, siano sempre stati considerati degli idoli da parte delle due curve bianconere.Quello che sto cercando di dire,essendo stato anch'io per molto tempo un supporter juventino,é che personalmente credo che tutto quello che sta succedendo nei confronti di Balotelli sia soltanto causato veramente dal modo di comportarsi di questo personaggio.Ripeto,cantare:"non ci sono negri italiani" é una cosa assolutamente censurabile,peró sono sicuro che se piú del 90% delle persone che intonarono questo coro si fossero trovate a intonare:"non ci sono italiani imbecilli come balotelli",per loro sarebbe stata la stessa cosa.Concludendo dico che il razzismo qui secondo me non conta assolutamente niente e che se Balotelli fosse bianco la cosa non cambierebbe di una virgola. Il problema é che qui c'é un ragazzo di diciotto anni che crede di essere il dio fatto a persona e che non porta rispetto per nessuno,né in campo né sugli spalti e quindi la gente si comporta di conseguenza. .Questa´é la mia idea giusta o sbagliata che sia
Felix (Membro)
38 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Ok ragazzi, lo riconosco, ho sbagliato. Scusatemi per l'errore commesso, mi sono messo a parlare di calcio e ho dimenticato che per farsi capire parlando di questo sport bisogna parlare un po' più terra-terra. A me non me ne frega niente di cosa succede nei prepartita, me ne frego se Balottelli è il più grande stronzo del mondo, mi sono lamentato del fatto che per un fatto così grave, almeno per chi ha ricevuto un certo tipo di educazione, si sanzioni la squadra con soli 20 mila EUR. Si sarà sbagliato il giudice? può essere, la vita è ingiusta e sono cose che succedono, ma se avesse ragione, dei "cori insultanti e incitanti alla violenza" secondo me meritano sanzioni ben più gravi, in primo luogo contro la tifoseria incriminata perché in un paese civile certa gente non deve avere cittadinanza, secondo contro la squadra (quale che essa sia) perché sappiamo per esperienza straniera che sono le squadre quelle che possono meglio controllare il fenomeno e in terzo, ma più importante luogo come monito per tutti gli altri.
Il problema é che qui c'é un ragazzo di diciotto anni che crede di essere il dio fatto a persona e che non porta rispetto per nessuno,né in campo né sugli spalti e quindi la gente si comporta di conseguenza.
Bello, proprio bello. Sì, sì, stiamo proprio facendo progressi in Italia. Un tizio non mi piace e anziché ignorarlo... com'è che hai detto? a sì, "MI COMPORTO DI CONSEGUENZA". Toglietemi una curiosità, se negli stadi non ci fossero le recinzioni, se non ci fossero centinaia di agenti di polizia e CC, se non ci fossero le telecamere della Digos, quali comportamenti conseguenti avrebbero questi tifosi così sensibili???
Diabolicus (Moderatore)
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Ripeto: d'accordissimo con Diabolicus, mai stata tanto d'accordo con lui prima d'ora...
Ragazzi ma dite vero? Se un calciatore è antipatico e mi sta sul cavolo (che poi se Balotelli è arrogante e irrispettoso a mio parere è un problema suo e della squadra e al massimo dei tifosi interisti, non certo di quelli juventini...) ho il diritto di offendere il colore della sua pelle??? Da tifoso puoi urlare "pezzo di m***a" o altri insulti tipici del genere, se proprio devi, ma cosa c'entra il fatto che sia nero, rosso o giallo? Mi dispiace Felix, ma non è lo stesso dire imbecille o dire negro!
@ Ruben
sono sicura che non 6 razzista, ma queste cose accadono proprio xchè altri juventini come te giustificano il comportamento razzista della loro tifoseria. E cmq io mi documento prima di parlare, tu invece, non ti offendere, difendi a spada tratta qualcosa d'indifendibile e perdipiù senza alcun fondamento: vuoi forse negare i cori razzisti a Balotelli? Leggiti i giornali degli ultimi mesi, guarda il tg oppure va' allo stadio e poi vediamo chi è che non si documenta...
Federica (Membro)
888 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Federica rileggiti bene il mio post perchè mi sa che non hai capito cos´ho scritto.
1ªNon ho mai detto che sia giusto fare quei cori
2ªDarmi del razzista così facilmente è una cosa un po grave soprattutto da gente che come detto da voi, neanche frequenta gli stadi (Bacca e Federica)
@Bacca le mie fonti sono Gazzetta.it, Sky sport24, Sky Sport 1 e Sky TG 24
Ruben (Membro)
24 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
Ruben
1° certo che è grave darti del razzista, peccato che io non l'abbia MAI fatto, anzi ho proprio scritto il contrario dato che ho esordito dicendo "sono sicura che non 6 razzista" quindi rileggiti TU il mio post xchè mi sa che eri distratto;
2° chi ti ha detto che io non vado allo stadio? io frequento lo stadio e seguo anche il calcio in tv;
3° io non ho mai parlato della Juve, 6 stato tu a tirarla in ballo, io ho solo parlato in generale di "cori razzisti contro Balotelli";
4° ma che Gazzetta leggi???
Ribadisco: dovevi proprio essere distratto mentre leggevi/scrivevi
Federica (Membro)
888 messaggi - Pubblicato 2 anni fa #
http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/politica/lettera-la-russa/lettera-la-russa/lettera-la-russa.html
GIORGIA RN
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Che vuoi commentare? Quest'anno abbiamo anche il WHITE Christmas...
boh è sempre più incredibile
il Malli
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
E una lettera in cui si diffama una persona senza prova viene pubblicata con tanto rilievo???
Comunque se fosse vero non saprei di cosa si lamenta questo, a un'azione da perfetto cafone ha ricevuto una reazione da cafone. Dio li fa e poi li accoppia.
Approfitto però di questo spazio gentilmente aperto da Giorgia sul tema calcio per esprimere tutto lo schifo che una persona possa provare per il fatto che abbiano sanzionato con 20 mila miserabili Euro l'ennesima manifestazione di razzismo negli stadi. Cosa che, unita al fatto che gli stadi italiani di calcio siano l'unico posto dove è ammesso esporre simboli nazifascisti e fare saluti romani, fa' si che mi rifiuti categoricamente da anni di vedere anche solo un minuto del calcio italiano.
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Mi associo Diabolicus, e mi ripeto in un mondo dove non si fa neanche tanta polemica per l'operazione white christmas
http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/cronaca/natale-a-coccaglio/natale-a-coccaglio/natale-a-coccaglio.html
siamo alla frutta.
È più facile credere che Gesù fosse figlio di dio che Ariano....
il Malli
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Su La Russa quoto Diabolicus. Giornalisticamente parlando mi sembra immondizia, le fonti vanno verificate. Quoto anche il discorso sulla cafonaggine.
Per il white christmas sono d'accordo che il nome sia poco felice, ma sulla sostanza non lo sono affatto.
Prendo il discorso piú alla lontana.
In Italia ci sono delle leggi che riguardano il permesso di soggiorno, giuste o sbagliate che siano. Se ci sono delle persone che non le rispettano, mi sembra giusto che vengano fatte rispettare.
Se vogliamo la legalitá applichiamola per tutti, non solo per qualcuno.
Se la legge é sbagliata, c'é un parlamento (eletto da noi) che lavora per questo.
charliemarquez
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
non ti rispondo...chiudo qui...
il Malli
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Mi dispiace che non risponda perché avrei voluto sapere la tua opinione.
Tu cosa pensi che sia sbagliato? La legge sull'immigrazione o il volerla applicare? o tutti e due? O ti sembra sbagliato farlo a Natale?
Non prenderlo come una presa per i fondelli e se cosí ti pare mi scuso giá da ora. É da tempo che non discutiamo un po' su questo forum
charliemarquez
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
ok finita l'incazzatura....:)
dico è proprio il WHITE a fare tutta la differenza!!!!! Nascondersi dietro la legge per fare propaganda RAZZISTA perchè di questo si tratta.
Mi collegavo a ciò che diceva Diabolicus, poi ho le mie idee sulla legge della clandestinità ma, appunto la gente vota il governo che vuole. Il clima di razzismo e provocazione (pestaggi degli omosessuali compresi) che traspare dalle pagine dei giornali italiani tutti i giorni mi fà paura. Io prenderei provvedimenti per una persona che promuove tali iniziative.
PS dovrebbe esserci anche una legge sull'apologia del fascismo, e sul razzismo ma l'applicazione mi sembra abbastanza...blanda.
il Malli
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Infatti, ti do ragione sul fatto che il nome sia una emerita cazzata.
charliemarquez
599 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
A me sembra che il fatto che un'amministrazione comunale faccia applicare la legge non dovrebbe essere notizia come già ha argomentato charliemarquez. Verissimo che la mano dura deve appicarsi su tutto e contro tutti in un paese civile e d'accordissimo sulla scelta imbecille del nome. Spero solo che non si approfitti per alimentare la solita campagna ideologica contro papi. O cosa pensate che accadrebbe se in una qualsiasi delle famiglie che vivono attorno a me in questo momento, tutte persone per bene che per anni hanno religiosamente votato prima il PCI poi il PDS/DS e ora il PD (e che non salutano quando ci incrociamo per le scale
), un giorno arrivasse la "figliola" tutta contenta con il nuovo fidanzatino e questo fidanzatino fosse negro? verrebbe accolto come dovrebbe fare una brava famiglia progressista che si rispetti? Se siete onesti riconoscerete che il 90 % non lo farebbe. Questo per dire che, se discussione deve essere, che non sia per favore la solita guerra destra/sinistra.
In Italia più che un clima di razzismo, anche se bisogna riconoscere che più ci allontaniamo dalla II GM e più i razzisti escono dalle fogne, c'è sempre stata poca cultura della diversità. Che è una parola grande, ma in realtà comincia con piccole cose. Ciò che più mi colpisce da quando sono qui in Italia è il fatto che siano tutti uguali: tutti hanno gl stessi jeans, tutti dello stesso modello e tono, tutti lo stesso giaccone, tutti rigorosamente di viola (pochi anni fa un uomo vestito di viola sarebbe stato considerato frocio. Saranno diventati tutti froci?
)tutti i ragazzi con i soli 2 tipi di scarpe, tutte le donne con la stessa borsa falsa di Vuitton, tutti con gli stessi tagli di capelli (donne ultraquarantenni fatevi crescere questi benedetti capelli e metteteci qulache meches, por Dios). Tutti fanno più o meno le stesse cose, tutti hanno più o meno le stesse abitudini, i ristoranti più o meno offrono la stessa cucina. Sembrerà che sia la cazzata più grande del secolo, ma quando la gente cresce in questo clima è normale che sia intollerante a tutto ciò che è diverso, perché sono stati educati così: se tutti hanno lo zaino così tu non puoi volerlo cosà, perché senno sei fuori dal gruppo. La settimana scorsa, alla presentazione di un libro qui a Firenze, l'autrice giustamente faceva notare che 30/40 anni fa a Parigi era normale vedere passare gente di ogni colore, razza e religione, mentre in Italia l'immensa maggioranza della gente non aveva visto una persona di colore neppure in fotografia. E sappiamo quanto lenti siano gli italiani a metabolizzare le novità, in fondo a 17 anni dal nuovo codice della strada nessuno ha ancora assimilato che il pedone ha la precedenza sulle strisce 
. Poi bisogna riconoscere che, contrariamente ad altri paesi europei dove prima è arrivata gradualmente l'immigrazione legale e controllata, in Italia prima è arrivata l'ondata di immigrazione clandestina e poi quella regolare, cosa che ha favorito la naturale tendenza del piccolo italiano medio a spaventarsi per qualsiasi novità. Ma rompere con questo non è nelle mani di un governo, ma compete alla naturale evoluzione della società, evoluzione che in Italia è ferma dagli anni '90.
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Lungi da me parlare di destra e sinistra.
Un coglione della lega è identico ad un coglione di rifondazione e non è che la colpa dell'uno elide quella dell' altro ma si somma, la domanda...dove sono le istituzioni? Il capo in primis del partito dovrebbe distaccarsi da queste posizioni. Se no il prossimo controllo di permesso di soggiorno come lo chiamano "caccia al negro day?" in fondo sarebbero controlli normali secondo la legge (e i cappucci bianchi li mettiamo per ragioni folcloristiche), far passare una cosa come "WHITE christmas" lo trovo gravissimo, inopportuno e il fatto che governo, opposizione e chiesa siano rimasti per lo più impassibili, mi sconcerta.
Le parole sono importanti. Poi se è una legge che si deve applicare perchè fare una campagna? Fai i tuoi controlli e basta.
per il resto concordo con la tua visione dell'Italia
PS Firenze???????
il Malli
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Sì Malli, sì, mi sono allontanato per un breve periodo dal mondo. Conto di tornarci presto (spero prima di un esaurimento nervoso).
Partendo dalla base che i politici si limitano oggi a sfruttare i vari sentimenti del popolo e che la lega è una formazione populista, non mi preoccupa più di tanto il sindaco leghista che fa queste sparate, ma il fatto che, se l'ha fatto, è perché il quel paese c'è una popolazione il cui livello culturale è quello che è. Gente che da quel paese né è mai uscita né mai uscirà, gente che molto probabilmente ha difficoltà a esprimersi in italiano e quindi a fare ragionamente complessi, gente che vive in permanente stato d'assedio semplicemente perché ignora quello che c'è fuori dal paesello. E tutta l'Italia è fatta di posti così. Cosa vuoi che faccia il governo? che esprima il suo sdegno? può farlo. Ma l'obiettivo che persone come te e me e tanti altri dovremmo perseguire non è lottare affinché la gente non dica certe cose, ma affinché non le pensi. È la popolazione locale che deve sdegnarsi, sono i cattolici di quel paese che devono dire al sindaco: se vuoi fare un'operazione di polizia fallo, ma non offendere la nostra fede. È la società civile che deve cambiare, le reazioni politiche servono solo a fare bella figura con la parte moderata dell'elettorato, ma il giorno dopo torna tutto come prima. Tutto questo non lo dico per giustificare la campagna mediatica organizzata attorno al semplice adempimento del dovere di far osservare la legge sul quale ho già espresso il mio giudizio negativo, ma per dire che queste sparate non sono il male, ma i sintomi di un male più grande che è la estrema arretratezza della nostra società, della nostra educazione, della nostra cultura e della nostra visione del mondo.
PS Tanto per dire, non ho ancora avuto il piacere di vedere una coppia interraziale.
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Sono d'accordo sia con Malli che con Diabolicus, con il quale concordo anche sul fatto che il calcio tira fuori il peggio dell' "animale" uomo medio, basti pensare ai gridi razzisti contro Balotelli...
Federica
888 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Adesso che mi viene il mente, già che stiamo parlando di banfate politiche, l'altro giorno, e questa mi sembra che persino Repubblica se la sia persa, Maroni, polemizzando con la proposta finiana di dare la cittadinanza agli stranieri dopo 5 anni di residenza, ha detto che se quella proposta fosse legge, il libico autore dell'attentato di Milano sarebbe stato un cittadino italiano. Evidentemente pensa che le mamme delle vittime degli attentati di Londra hanno sofferto più delle mamme delle vittime di Madrid solo perché gli assassini dei loro figli erano concittadini mentre quelli di Madrid no. Roba da chiodi.
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
@Diabolicus
Cosa posso dire...il tuo discorso non fa una piega.
PS Quando torni è ancora valido l'invito per una birra
ciuz
il Malli
260 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
#
Diabolicus e Federica vi Pregherei di informarvi meglio riguardo ai cori contro Balotelli.
Mercoledì sera nella sfida fra Girondins Bordeaux - Juventus, i tifosi juventini tra i quali i gruppi Drughi e Vikings, in nessun momento hanno fatto cori razzisti nei confronti di Balotelli ma gli abituali (ma non giusti) insulti. Come Balotelli anche Del Piero, Materazzi, Totti e molti altri campioni ricevono ogni domenica numerosi insulti, nei loro confronti e delle proprie madri, ma non per questo si fanno sempre polemiche e si dannno continue multe.
Senò ricordiamo in questo stesso campionato la partita Cagliari - Inter nella quale i tifosi cagliaritani, sì che fecero cori razzisti a Balotelli e non fu preso nessun provvedimento.
Se tutta l`Italia odia questo personaggio ci sarà un motivo, non il colore della sua pelle, ma bensì la sua arroganza e le sue provocazioni (vedi il prepartita di Bologna - Inter).
Ruben
24 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ruben, magari anche tu dovresti informarti un pochino meglio...oppure gridare «Non ci sono negri italiani» non è un insulto razzista?!?!
I CORI - «Se saltelli muore Balotelli», all’infinito, oltre il match. E poi: «Interista pezzo di m...a», «Bordeaux, Bordeaux vaff...». E il gravissimo: «Non ci sono negri italiani» . Inascoltabile, inaccettabile. Blanc aveva chiamato l’Inter per scusarsi dei cori di Juve-Udinese lunedì mattina, rimanendo poi molto sorpreso dall’attacco mediatico di Mourinho. Molto probabile che nei prossimi giorni la Juve, in vista del big match contro l’Inter del 5 dicembre, lanci un appello al pubblico del’Olimpico affinché le persone allo stadio si comportino in modo da non danneggiare la Juve.
(fonte: TUTTOSPORT, il giornale sportivo più juventino che c'è!)
che poi questo insulto sia stato proferito da una minoranza di tifosi non ci piove, ma resta il fatto che questi episodi vadano puniti severamente.
bacca
301 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Io dico che spazzatura sono questa classe politica di arroganti e ipocriti.
Certo, non ci sono filmati o registrazioni, ma ci sono testimoni e cmq non mi meraviglierebbe affatto se fosse vero.
Non è passato molto tempo dall'altra perla del "signor" Salvini (della Lega):
http://www.repubblica.it/2009/07/sezioni/politica/salvini-a-pontida/salvini-a-pontida/salvini-a-pontida.html
Insomma, se questa gente che governa un paese dovrebbe dare come minimo un buon esempio e invece ha degli atteggiamenti del genere... che cosa si aspettano poi da una massa di tifosi imbufaliti ed esaltati proprio da dei governanti?
Come si possono accettare lezioni di moralità o civiltà da della gente che non sa nemmeno dove stia di casa?
Poi si lamentano che le nuove generazioni sono prive di valori, sono arroganti, problematiche e bla...bla...bla..
Ma che andassero a farsi benedire al White Christmas!!
GIORGIA RN
1204 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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@Ruben: per la parte che mi riguarda, ho la sana abitudine di informarmi prima di aprire la bocca come anche di pensare con la parte del corpo a ciò deputata e non con altre
. Di cori razzisti contro quel giocatore certificati ce ne sono un po' troppi per venire adesso a dire che si tratta di innocenti e abituali insulti (ma come siete stati educati??? 
), cosa che per altro non migliorerebbe la mia opinione sul mondo del calcio. O il calcio è l'unico sport al mondo in cui ci sono persone arroganti??? no vero. Però di morti, feriti, devastazioni pubbliche, svastiche e Di Canio si vedono solo nel calcio. Ma che strano... 
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Comincio subito dicendo che non voglio difendere nessuno per quello che succede nel tifo del calcio.Voglio solo dire che se veramente i cori fatti da parte dei tifosi juventini a riguardo di Balotelli fossero veramente per il colore della sua pelle,allora non capisco come Sissoko ora o i vari Thuram o Zalaieta prima, siano sempre stati considerati degli idoli da parte delle due curve bianconere.Quello che sto cercando di dire,essendo stato anch'io per molto tempo un supporter juventino,é che personalmente credo che tutto quello che sta succedendo nei confronti di Balotelli sia soltanto causato veramente dal modo di comportarsi di questo personaggio.Ripeto,cantare:"non ci sono negri italiani" é una cosa assolutamente censurabile,peró sono sicuro che se piú del 90% delle persone che intonarono questo coro si fossero trovate a intonare:"non ci sono italiani imbecilli come balotelli",per loro sarebbe stata la stessa cosa.Concludendo dico che il razzismo qui secondo me non conta assolutamente niente e che se Balotelli fosse bianco la cosa non cambierebbe di una virgola. Il problema é che qui c'é un ragazzo di diciotto anni che crede di essere il dio fatto a persona e che non porta rispetto per nessuno,né in campo né sugli spalti e quindi la gente si comporta di conseguenza.
.Questa´é la mia idea giusta o sbagliata che sia
Felix
38 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ok ragazzi, lo riconosco, ho sbagliato. Scusatemi per l'errore commesso, mi sono messo a parlare di calcio e ho dimenticato che per farsi capire parlando di questo sport bisogna parlare un po' più terra-terra. A me non me ne frega niente di cosa succede nei prepartita, me ne frego se Balottelli è il più grande stronzo del mondo, mi sono lamentato del fatto che per un fatto così grave, almeno per chi ha ricevuto un certo tipo di educazione, si sanzioni la squadra con soli 20 mila EUR. Si sarà sbagliato il giudice? può essere, la vita è ingiusta e sono cose che succedono, ma se avesse ragione, dei "cori insultanti e incitanti alla violenza" secondo me meritano sanzioni ben più gravi, in primo luogo contro la tifoseria incriminata perché in un paese civile certa gente non deve avere cittadinanza, secondo contro la squadra (quale che essa sia) perché sappiamo per esperienza straniera che sono le squadre quelle che possono meglio controllare il fenomeno e in terzo, ma più importante luogo come monito per tutti gli altri.
Bello, proprio bello. Sì, sì, stiamo proprio facendo progressi in Italia. Un tizio non mi piace e anziché ignorarlo... com'è che hai detto? a sì, "MI COMPORTO DI CONSEGUENZA". Toglietemi una curiosità, se negli stadi non ci fossero le recinzioni, se non ci fossero centinaia di agenti di polizia e CC, se non ci fossero le telecamere della Digos, quali comportamenti conseguenti avrebbero questi tifosi così sensibili???
Diabolicus
1136 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ripeto: d'accordissimo con Diabolicus, mai stata tanto d'accordo con lui prima d'ora...
Ragazzi ma dite vero? Se un calciatore è antipatico e mi sta sul cavolo (che poi se Balotelli è arrogante e irrispettoso a mio parere è un problema suo e della squadra e al massimo dei tifosi interisti, non certo di quelli juventini...) ho il diritto di offendere il colore della sua pelle??? Da tifoso puoi urlare "pezzo di m***a" o altri insulti tipici del genere, se proprio devi, ma cosa c'entra il fatto che sia nero, rosso o giallo? Mi dispiace Felix, ma non è lo stesso dire imbecille o dire negro!
@ Ruben
sono sicura che non 6 razzista, ma queste cose accadono proprio xchè altri juventini come te giustificano il comportamento razzista della loro tifoseria. E cmq io mi documento prima di parlare, tu invece, non ti offendere, difendi a spada tratta qualcosa d'indifendibile e perdipiù senza alcun fondamento: vuoi forse negare i cori razzisti a Balotelli? Leggiti i giornali degli ultimi mesi, guarda il tg oppure va' allo stadio e poi vediamo chi è che non si documenta...
Federica
888 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Federica rileggiti bene il mio post perchè mi sa che non hai capito cos´ho scritto.
1ªNon ho mai detto che sia giusto fare quei cori
2ªDarmi del razzista così facilmente è una cosa un po grave soprattutto da gente che come detto da voi, neanche frequenta gli stadi (Bacca e Federica)
@Bacca le mie fonti sono Gazzetta.it, Sky sport24, Sky Sport 1 e Sky TG 24
Ruben
24 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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Ruben
1° certo che è grave darti del razzista, peccato che io non l'abbia MAI fatto, anzi ho proprio scritto il contrario dato che ho esordito dicendo "sono sicura che non 6 razzista" quindi rileggiti TU il mio post xchè mi sa che eri distratto;
2° chi ti ha detto che io non vado allo stadio? io frequento lo stadio e seguo anche il calcio in tv;
3° io non ho mai parlato della Juve, 6 stato tu a tirarla in ballo, io ho solo parlato in generale di "cori razzisti contro Balotelli";
4° ma che Gazzetta leggi???
Ribadisco: dovevi proprio essere distratto mentre leggevi/scrivevi
Federica
888 messaggi - Pubblicato 2 anni fa
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