http://forum.italianiamadrid.it/ Tutto su come vivere a Madrid. en Thu, 24 May 2012 06:02:27 +0000 http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12998 Gio, 23 Lug 2009 14:12:07 +0000 Isotta 12998@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Larga la foglia, stretta la via, avete detto la vostra, ora dico la mia.</p> <p>Premetto che ho studiato lingue e quindi ho sempre avuto questa tendenza a voler viaggiare, scoprire posti nuovi. Avevo ben chiaro che avrei vissuto almeno un periodo all'estero. Poi sono sempre stata la tipica adolescente sfigata che non sogna altro che andarsene da un'altra parte a vivere, un giorno o l'altro...</p> <p>Niente, per farla breve, nel 1992 ho fatto l'Erasmus a Bilbao. Oltre ad essere stata un'esperienza grandiosa che mi ha cambiato moltissimo e in meglio, ho conosciuto quello che poi sarebbe stato ed è tuttora mio marito.<br /> Prima di sposarmi e trasferirmi sono passati un po' di anni, durante i quali ho fatto un altro lungo soggiorno in Spagna, come lettrice, a Girona.</p> <p>Nel frattempo, distanza dal moroso spegnolo a parte, la mia vita, al mio paese sul lago di Garda è migliorata esponenzialmente. Come dicevo, io ero cambiata in meglio e la mia vita, in seguito pure!<br /> Quando nel 97 mi sono sposata e sono venuta qui per me è stata durissima perché stavo da dio in Italia(leggere al riguardo il mio intervento sul post "Smontato il mito <em>vado in Spagna e lavoro</em>" e ho passato un anno d'inferno prima di adattarmi.</p> <p>Recentemente ho letto proprio che chi va a vivere all'estero passa per le quattro fasi:<br /> 1-idealizzazione (che io avevo già sperimentato durante i miei soggiorni lunghi e viaggi brevi, prima di sposarmi);<br /> 2-crisi (il primo anno e anche parte del secondo, direi);<br /> 3-recupero (a partire dal 99, quando la mia situazione dal punto di vista lavorativo si è andata regolarizzando);<br /> 4-adattamento. Che è come mi trovo ora, dopo 12 anni di vita qui. Ma ovviamente è da anni che ormai sto così.<br /> Direi che fino al 2000-2001 dicevo che prima o poi sarei tornata in Italia. Ora non lo dico più, né lo penso. Non idealizzo la Spagna, come fanno molti di coloro che scrivono qui che, ho la sensazione, stanno ancora vivendo la fase di infatuazione, ma ormai è <strong>casa mia</strong>. Rientrare in Italia, oltre che poco pratico, vorrebbe dire passare di nuovo per quella fase di crisi (senza nemmeno la previa fase di infatuazione)che non auguro a nessuno e che non voglio rivivere a nessun costo (piangere tutti i giorni per un anno intero, no, mai più).</p> <p>A tutto questo aggiungo che, come tutti, da qualche anno a questa parte noto l'Italia molto cambiata. In peggio. Il berslusconismo ha tirato fuori il peggio di noi. Mi fa una tristezza infinita che non fa certo venire la voglia di ritornarci... L'ultima volta che quello ha vinto le elezioni non sono stata nemmeno capace di andarci in vacanza... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12484 Mar, 07 Lug 2009 10:44:18 +0000 il Malli 12484@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Perchè "Milano non è la verità" e Madrid è una menzogna un po' più dolce.... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12476 Mar, 07 Lug 2009 08:34:49 +0000 dremlo 12476@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Citando Manuel Agnelli..."perchè il mio paese è una merda"... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12469 Lun, 06 Lug 2009 17:32:09 +0000 ilverococco 12469@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>se la giocano: il problema avuto con Telefonico l'ho risolto dopo "appena" 3 settimane, quello con Iberia Plus 4 mesi... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12465 Lun, 06 Lug 2009 15:27:00 +0000 zollo 12465@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Telefonica anche è indecente... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12463 Lun, 06 Lug 2009 14:07:26 +0000 ilverococco 12463@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>"Oppure vi è capitato di essere messi in attesa al telefono per più di mezz'ora dopo che vi hanno passato 4-5 interni?"</p> <p>No. E' che qui sono avanti, ti rimbalzano per ORE attraverso risponditori automatici.<br /> Quando arrivi a parlare con qualcuno 9 su 10 sono più imbranati di un qualunque burocrate nostrano.</p> <p>Per la mia esperienza, tra tutti quanti la palma dei peggiori va senz'ombra di dubbio a quelli di Iberia Plus </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12460 Lun, 06 Lug 2009 13:19:26 +0000 Flavia 12460@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Salve a tutti, questo è il mio primo intervento sul sito e mi piacerebbe dire la mia sulla questione del trasferimento. Comincio col dire che momentaneamente mi trovo (ancora per poco) in Italia, ho quasi terminato il mio secondo anno di studi in scienze politiche e il terzo anno lo passerò a Madrid avendo ottenuto una borsa Erasmus di 6 mesi ( con la possibilità di prolungamento a 1 anno). Il mio amore nei confronti di Madrid è stato un vero e proprio "Love at first sight", iniziato l'anno scorso quando venni a trovare per la prima volta il mio ragazzo (madrileno). Da lì in poi si sono succeduti diversi soggiorni (più o meno brevi) che mi hanno man mano convinta (insieme alle varie variabili relative allo studio/vita lavorativa di cui hanno ben illustrato la componente discriminante in Italia gli altri post) che a Madrid c'è di meglio per me. Troppe se ne sentono riguardo alle possibilità stroncate di cervelli che qua in Italia si vedono chiudersi la porta in faccia perchè "non conoscono nessuno". Sì, esatto, forse con il tempo sono sempre più diventata un'esterofila (specifico che tra l'altro ho origini per metà italiane e per metà serbe), ho avuto l'immensa fortuna di viaggiare tantissimo e così facendo ho visto che si può stare meglio da altre parti. Per fare qualche esempio, a Madrid vi è mai capitato di aspettare un autobus per 50 minuti senza neanche un riparo per la pioggia? Oppure vi è capitato di essere messi in attesa al telefono per più di mezz'ora dopo che vi hanno passato 4-5 interni? Il marcio c'è dappertutto, ben cosciente di questo, ma da qualche parte forse ce n'è di meno.. In più sommate agli argomenti pro-trasferimento( eh già, non è solo una fantasia, dopo la laurea mi trasferisco sul serio...) che qua a Roma non ci sto bene, vuoi per problemi in famiglia (alzi la mano chi almeno una volta non è scappato dai propri problemi..), vuoi perchè mi sono annoiata, vuoi perchè voglio un futuro il più possibile costruito sule mie capacità... Forse l'unica cosa che mi tratterrebbe qua sarebbero le non poche birichinate del Nostro Cavaliere... Pensandoci bene, al giorno d'oggi con Internet me le posso godere dall'estero..In più El Pais produce una vasta letteratura sul caso pubblicando tutti i giorni sul sito almeno un articolo.. Viva la Spagna!!! </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12454 Dom, 05 Lug 2009 19:12:45 +0000 simone428301 12454@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>nada! <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_smile.gif" rel="lightbox12454"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_02f8727affca1c511f3ea6ebed0c3ae8_icon_smile.gif" /></a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12453 Dom, 05 Lug 2009 11:02:00 +0000 Tortora 12453@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Credo proprio che lo faro' Simone!! Grazie dell'incoraggiamento! <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_biggrin.gif" rel="lightbox12453"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_47cad711e44df85e2a8d1f40e71d33df_icon_biggrin.gif" /></a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12452 Sab, 04 Lug 2009 23:38:42 +0000 simone428301 12452@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>@ Tortora</p> <p>A settembre partiro' con un mio amico...i dubbi sono tanti...continui ripensamenti...vado, non vado, vado, non vado...<br /> La paura di non trovare nulla e tornare a Roma dopo due mesi con un fallimento è tanta ma credo che non provarci nemmeno equivalga ad aver fallito in partenza... insomma se ci provo forse perdo...ma se non ci provo' è sicuro che non vinco! </p> <p>Intanto nn è mai troppo tardi, io l'ho fatto a 39 anni! e nn aver paura di fallire...fallire cosa? se stai bene resti, altrimenti torni, qual'è il problema? il giudizio degli altri? fottitene!!! insomma...vai, vai, vai!!! </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana/page/2#post-12445 Sab, 04 Lug 2009 08:56:37 +0000 Tortora 12445@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Ciao a tutti...innanzitutto mi presento. Mi chiamo Daniele e sono un ragazzo romano di 25 anni... <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_lol.gif" rel="lightbox12445"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_b48bdfed86bdeb478a67aa12bffdd0bd_icon_lol.gif" /></a> <br /> E' un po' che vi leggo vista la mia idea di trasferirmi a Madrid...stamattina ho letto questo bellissimo post e ho deciso di esordire dicendo la mia. Ho conosciuto Madrid grazie alla mia ex ragazza...spagnola e madrilena. Siamo stati quasi due anni insieme ed ho avuto modo di visitare spesso Madrid e soprattutto di imparare la lingua. Ora a 25 anni mi trovo ad aver fatto i più svariati lavori (commesso-autista-buttafuori-agente immobiliare...), lavori che pero' non mi hanno fatto crescere...non mi hanno insegnato nulla ma mi hanno fatto entrare solo qualche soldo in tasca (pochi.).<br /> Due anni fa ho deciso di smettere con questi inutili lavoretti e cercare di fare qualcosa di importante nella mia vita. Mi sono iscritto all'università e ho iniziato a studiare qualcosa che mi piace davvero, il Cinema. La speranza era quella di poter lavorare nel cinema. Purtroppo pero' dopo le prime esperienze nel cinema e nellla moda ho capito che tutti i luoghi comuni che vi girano intorno sono veritieri, conoscenze...compromessi... <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_sad.gif" rel="lightbox12445"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_ae79522f06f00e2156005dda11eb1cdc_icon_sad.gif" /></a> <br /> Mi sono disilluso insomma. Lo studio lo sto continuando pero'.<br /> Ora è un po' che sono senza lavoro e non vedo quale migliore occasione per me di realizzare il mio sogno...quello di andare a vivere per un anno a Madrid. Eccoci arrivati al punto...perche?<br /> I motivi sono tanti...innanzitutto mi ha sempre affascinato l'esperienza di andare a vivere da solo in un altro paese e credo che se non lo faccio ora che ho 25 anni e non ho lavoro fisso non lo faro' mai piu. Ma la ragione principale è che sento che questo posto mi va stretto...mi va stretto e non mi piace più. A lavoro..all'università...per strada, vedo tanta maleducazione, prepotenza, infamia, voglia di arrivare mettendoti i piedi in testa. E' sempre piu raro incontrare persone come si deve...è sempre piu facile invece trovare dei maleducati, ignoranti, sempre pronti a raggirarti, imbrogliarti, tradirti...o solamente vogliosi di litigare. La verità è che mi sto disamorando della gente di qua, del modo di vivere. Voglio provare a cambiare aria, frequentare nuovi posti, conoscere altra gente e ho scelto Madrid.<br /> A settembre partiro' con un mio amico...i dubbi sono tanti...continui ripensamenti...vado, non vado, vado, non vado...<br /> La paura di non trovare nulla e tornare a Roma dopo due mesi con un fallimento è tanta ma credo che non provarci nemmeno equivalga ad aver fallito in partenza... insomma se ci provo forse perdo...ma se non ci provo' è sicuro che non vinco! </p> <p>PS nei momenti in cui sono assalito dai dubbi e dalle incertezze mi basta rileggere l'articolo "TRASFERIRSI A MADRID, ya" scritto da Zollo mi pare...che subito la voglia di evadere e provare questa nuova esperienza supera di gran lunga ogni brutto pensiero! <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_evvai.gif" rel="lightbox12445"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_babd0006e181a0ae013de410e2840e79_icon_evvai.gif" /></a> </p> <p>Un saluto, Tortora. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12443 Ven, 03 Lug 2009 17:41:01 +0000 Anto 12443@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>@felix &#38; gavello<br /> sono domande che si fanno tutti credo: faccio bene,faccio male, sono incosciente,etc.. forse aiuta essere un po'realisti,e analizzare brutalmente la disponibilità economica che si ha e la conoscenza della lingua.<br /> Se dal punto di vista economico siete a posto per qualche tempo, diciamo tre mesi, e avete iniziato a studiare un pochino lo spagnolo, ci sono degli ottimi corsi abbastanza economici per imparare rapidamente una volta qui.Dopo si può cercare lavoro.</p> <p>@albertpet: sono d'accordo con te. sintetizzare non è facile. ma si deve, se srivi un articolo <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_smile.gif" rel="lightbox12443"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_02f8727affca1c511f3ea6ebed0c3ae8_icon_smile.gif" /></a> . Prima di cominciare, ho voluto sentire il parere di molte persone per evitare la solita fiera delle banalità. O peggio, di scrivere quello che penso io attribuendolo a tutti.<br /> Uno ad uno state smontando i miei "pregiudizi" <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_smile.gif" rel="lightbox12443"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_02f8727affca1c511f3ea6ebed0c3ae8_icon_smile.gif" /></a> . Sinceramente,non chiedevo di meglio.<br /> Mi interessa l'aspetto dell'educazione dei figli all'estero.E' una scelta forte e delicata. Del resto,se non lo fosse per te ,lo sarebbe ugualmente per tua moglie. Che ne pensi?<br /> Sono d'accordo sulle aspettative <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_smile.gif" rel="lightbox12443"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_02f8727affca1c511f3ea6ebed0c3ae8_icon_smile.gif" /></a> hai una consapevolezza ammirevole,e credo che dopo cinque anni all'estero troveresti delle difficoltà diambientamente persino in italia... mi fermo prima di chiosare con qualche banalità tipo "è così per tutti" <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_evvai.gif" rel="lightbox12443"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_babd0006e181a0ae013de410e2840e79_icon_evvai.gif" /></a> </p> <p>@stefy:grazie, sei una valida aiutante <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_eheheh.gif" rel="lightbox12443"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_e35f2e794ef49a545617a77190cb298e_icon_eheheh.gif" /></a> <br /> concordo con te con l'alzarsi la mattina e cercare di cambiare la propria piccola porzione di mondo. ma arriva un momento in cui ti chiedi se stai lottando, per rimanere in tema, come Don Quijote contro i mulini a vento, oppure è solo una questione di abitudini locali . Un sociologo risponderebbe la seconda.Venire all'estero è un modo per mettere alla prova le proprie convinzioni, e in questo senso è un modo per costruire la propria identità. C'è il rischio di sbagliare paese: fare gli anticonformisti in Arabia Saudita può costare caro,così come fare il comunista negli Usa può creare problemi o il riccone in paesi abbastanza poveri come quelli del centroamerica. Ma informandosi un po',ragionando e cercando di ponderare come stanno facendo quelli che seguono questo forum dall'italia, ci si può fare un'idea abbastanza approssimativa ma utile.<br /> Tu hai fatto un'esperienza e hai potuto giudicare &#38;&#38;- credo che questo sia l'atteggiamente giusto e il fatto che siano in pochi a farlo è,ancora una volta, un sintomo del provincialismo che ci caratterizza.<br /> Un saluto a tutti! </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12442 Ven, 03 Lug 2009 09:22:14 +0000 Stefy 12442@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Sapevo di aver innescato una bomba ad orologeria: dopotutto il forum si chiama Italiani a Madrid! <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_jijiji.gif" rel="lightbox12442"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_327054c9fd52d77c851e7fe7d0061c64_icon_jijiji.gif" /></a> </p> <p>@Anto : ora hai parecchio materiale in più per il tuo pezzo. <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_biggrin.gif" rel="lightbox12442"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_47cad711e44df85e2a8d1f40e71d33df_icon_biggrin.gif" /></a> </p> <p>Saluti a tutti! <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_ciau.gif" rel="lightbox12442"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_f0af75265c3093b4cb6c1eb842ebcfc7_icon_ciau.gif" /></a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12441 Ven, 03 Lug 2009 07:53:18 +0000 gavello 12441@http://forum.italianiamadrid.it/ <p><blockquote>il problema è che qui non mi sento bene internamente,ogni giorno che passa mi sento sempre più soffocare,sento che qui sto buttando via la mia UNICA vita e sento che devo per forza fare qualcosa per cercare di renderla migliore e Madrid per quel ho visto negli attimi che ci sono venuto,penso possa essere un bel posto dove magari riprendermi quello che qui a casa sto rischiando di bruciare. So benissimo che non sarà facile, che trovare lavoro non sarà per niente facile, ma alla soglia dei 34 anni voglio almeno tentare di riuscire a trovare l'aria che invece qui sta pian piano finendo.</blockquote><br /> -----<br /> Cazzarola quanto è vero ciò che scrivi, più volte ragionando sulla decisione di partire mi sono dato dell'incosciente ma forse non è così, anche io mi trovo alla soglia dei 35 e sento fortissimo l'affanno, non ho grossi problemi con il lavoro, se sorvoliamo sul fatto che sono un 1000eurista impiegato in uno studio tecnico (esiste posizione peggiore?), la mia necessità è esattamente quella di riappropriarmi della mia vita e del mio TEMPO!!<br /> Non so se riuscirò ad essere a madrid per quest'anno o nel 2010 ma vi giuro che già il pensiero mi da gusto, MUCHO GUSTO!! </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12440 Ven, 03 Lug 2009 01:05:19 +0000 Maybenot 12440@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>perchè ho passato 26 anni "contro" e adesso sono un pò stanco..e anche per cose così: <a href="http://silvioperilnobel.sitonline.it/" rel="nofollow">http://silvioperilnobel.sitonline.it/</a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12438 Gio, 02 Lug 2009 21:10:15 +0000 albertpet 12438@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Primo mio messaggio nel forum. Quindi, saluto tutti.<br /> La mia storia é semplice: sette mesi di Erasmus nel lontano 2000 in Germania dove conobbi Rosa, ragazza mancega con domicilio a Madrid.<br /> Risultato: da ormai cinque anni vivo e lavoro a Madrid, da tre felicemente sposato, da uno e mezzo padre di una stupenda bambina, da quindici giorni bipadre di un bambino altrettanto stupendo, anche se adesso ci sta facendo un pó soffrire di notte.<br /> Ossia, il mio arrivo in Spagna é legato unicamente al cuore.</p> <p>Nonostante qui mi trovi molto bene, spero un giorno di tornare in Italia, non fosse altro per gli amici e la rete di contatti sociali che ho lasciato.<br /> Sono peró convinto che un eventuale ritorno non sarebbe al livello delle aspettative che ho, fatalmente legate a ricordi di un passato che non é piú. Come me del resto.</p> <p>Con questo voglio dire che voler fare un riassunto di situazioni personali tanto diverse e variegate é praticamente impossibile perché, anche se ci sono si temi generali che ritornano, questi possono essere vissuti in maniera completamente diversa a seconda delle esperienze personali di ognuno. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12437 Gio, 02 Lug 2009 18:28:12 +0000 Lisutta 12437@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Son approdata a Madrid come Erasmus: 9 mesi di divertimento, uscite, tanti amici, studiare quasi nulla, etc etc. Ma in mezzo al delirio son riuscita a rendermi conto di quanto fossi innamorata di questa città..Provengo da un paesetto del Friuli Venezia Giulia, paese che non mi è mai piaciuto..Non mi sono mai sentita a mio agio lí. Qui a Madrid invece mi son sentita subito come a casa. Quindi, nonostante il delirio erasmus, ho ben pensato di trovarmi 1lavoro (sottopagato, ahimè) e di tentare "fortuna" almeno 1anno qui.<br /> L'anno é passato..Due anni son passati..Il 30 agosto saranno 3 anni..E non penso tornare in Italia..Certo, la mia famiglia e i miei amici mi mancano, ma qui ho casa, moroso, lavoro (che sto cercando di cambiare, ma questa é 1altra storia). Qui non mi sento soffocare. Non mi sento giudicare.<br /> Ovvio, ha i suoi pro e i suoi contro questa Madrid. E' una gran metropoli. Non c'é il mare. E' sporchina (almeno rispetto al mio paese). Ma nonostante tutto io qui mi sento a casa. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12429 Gio, 02 Lug 2009 14:28:08 +0000 Visix 12429@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>stavo dadio in Italia <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_cool.gif" rel="lightbox12429"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_a9ac9a900d3927e43278fca70c914f69_icon_cool.gif" /></a> <br /> però stavo ancora meglio con la mia ragazza (madrileña)<br /> è da + di 4 anni che sto qui, e sto dadio <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_cool.gif" rel="lightbox12429"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_a9ac9a900d3927e43278fca70c914f69_icon_cool.gif" /></a> </p> <p>¿optimxta? <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_sip.gif" rel="lightbox12429"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_7242b0361ab007f23078cbf4b0ad16a2_icon_sip.gif" /></a> </p> <p>mi manca tanto l'Italia...e so pure che se un giorno tornerò mi mancherà tanto la Spagna </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12427 Gio, 02 Lug 2009 14:09:38 +0000 fede_rove 12427@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Me ne sono andata dall'Italia piu di quattro anni fa e non mi pento. Me ne sono andata perché avevo bisogno di nuovi stimoli che a casa non avevo. Sono di un paesino in provincia di Bergamo e per quanto il paesaggio possa essere bellissimo e spettacolare, il paese non offre molto, sia dal punto di vista culturale, di amicizie, di lavoro, ect<br /> Quindi sono venuta a España un po all'avventura e mi é piaciuta un sacco; quello che di piu mi piace é conoscere culture e persone diverse, il poterti confrontare con gente differente e con storie e punti di vista totalmente diversi mi piace mi da nuovi stimoli!!! E Madrid tiene un color especial!!<br /> Non so se torneró in Italia, non lo so, mi piacerebbe stare piú vicino alla mia famiglia e ai miei fratelli, peró so che devo anche vivere la mia vita!! Sono d'accordo con Diabolicus quando dice che ogni volta che torno in Italia (per lo meno a casa, nel mio paesello!!) la vedo così piatta e provinciale, sempre uguale e con la gente sempre a piangersi addosso. E mi spiace...<br /> Per quanto rigurda il lavoro, (sono geometra e lavoro in uno studio di ingenieria) qui in Madrid ho avuto opportunitá decisamente migliori di quelle che avrei potuto avere a casa e con condizioni migliori!!<br /> Quindi non so se torneró in Italia, perché qui ci sto veramente bene, peró casa é sempre casa... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12426 Gio, 02 Lug 2009 13:52:33 +0000 Stefy 12426@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Ciao a tutti! <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_ciau.gif" rel="lightbox12426"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_f0af75265c3093b4cb6c1eb842ebcfc7_icon_ciau.gif" /></a> <br /> Ho beccato per caso questa discussione sul forum e voglio intervenire per dire la mia.<br /> Forse con una nota polemica, ma altrimenti che dibattito sarebbe??<br /> Ho vissuto due anni a Madrid.<br /> Inizialmente la classica esperienza da studenti Erasmus: studio, divertimento folle, voglia di vedere nuovi posti e nuove culture. Tante nuove conoscenze, molto arricchimento personale.<br /> Dopo la laurea, un anno di lavoro. Un’ opportunità presa al volo, ma ragionata.<br /> Scaduto il contratto ho scelto di tornare in Italia.<br /> Madrid è una grossa metropoli, puoi trovare di tutto. Sicuramente affascina la folle movida, gli orari di lavoro blandi, i ritmi di vita più leggeri.<br /> Gli Spagnoli decisamente sanno vivere.<br /> Ma la vita non è solo questo.<br /> Sinceramente non mi sono accontentata di guardare solo al presente.<br /> A quasi 30 anni, tempo di bilanci, mi è venuto da pensare ad una vita futura in questa città di cui, a lungo andare, riesco a vedere solo la caotica vita di ogni grande metropoli.<br /> Benché io non sia caratterialmente intenzionata a smettere di divertirmi, non vi ho trovato nulla che la nostra bella Italia non mi possa offrire.<br /> Il lavoro da noi c’è. Bisogna anche considerare ciò in cui si è scelto di investire la propria vita.<br /> Io mi sono laureata in Chimica e, tra alcune opportunità che mi si sono presentate, ho deciso di lavorare per un’ industria farmaceutica (senza possederla, se per caso ve lo state chiedendo!).<br /> Ho faticato parecchio per arrivare dove sono. Ma ci sono.<br /> Ho uno stipendio onesto e non eccessivo, ma ci vivo bene. Non nel lusso. Ma bene. In Toscana.<br /> Niente di meno di ciò che mi offriva Madrid, anzi qualcosa in più. C’è il mare!<br /> Faccio sacrifici e rinunce come tutti. Ma ho tutto quello che voglio, non ultimi cultura e buon cibo.<br /> Non andrei mai via dall’ Italia.<br /> Il bilancio della mia esperienza spagnola è decisamente positivo, ma è un capitolo chiuso della mia vita.<br /> Forse perché nel mio paese ho troppo da rimpiangere.<br /> Amici, ragazzo, famiglia: troppo importanti per me per rinunciarvi.<br /> Inoltre forse siamo tutti troppo bravi a sputare su un piatto dove abbiamo mangiato per molto tempo.<br /> Possibile che siamo sempre pronti a sparare a zero su ciò che non va, e che nessuno riesca ad impegnarsi attivamente per cominciare quel cambiamento che ci permetterebbe di vivere bene nel Nostro Paese, senza cercare miti altrove?<br /> Possibile che in nessuno di noi sia rimasto un po’ di spirito nazionalista che ci permetta di alzare la testa e non subire passivamente tutto ciò che ogni giorno ci scivola addosso, grazie alla nostra indifferenza?<br /> Non mi sento migliore di altri. Ma ogni giorno mi alzo dal letto cercando, nel mio piccolo, di far bene, di non assoggettarmi alle logiche del gioco di altri.<br /> Mi incazzo, come tutti. Ma cerco di far valere i miei diritti e rispettare i miei doveri.<br /> Mi informo sulle leggi. Scrivo ai giornali se vedo qualcosa che non funziona.<br /> Odio Berlusconi e tante limitazioni alla scelta di parecchie persone su problematiche roventi e più che mai attuali (impossibilità di fecondazione assistita eterologa, coppie di fatto, eutanasia), ma sono convinta che si possano aprire le menti: basta solamente trovare la leva giusta.<br /> Sono convinta che tanti (anche tra quelli che hanno preso strade diverse)la pensino ancora come me.<br /> Forse aiuterà sapere che non sono i soli.</p> <p> <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_ciau.gif" rel="lightbox12426"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_f0af75265c3093b4cb6c1eb842ebcfc7_icon_ciau.gif" /></a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12421 Gio, 02 Lug 2009 12:59:34 +0000 il Malli 12421@http://forum.italianiamadrid.it/ <p><a href="http://www.aduc.it/dyn/eutanasia/noti.php?id=264669" rel="nofollow">http://www.aduc.it/dyn/eutanasia/noti.php?id=264669</a></p> <p>anche per questo...</p> <p>e perchè sto meglio a km dal Vaticano </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12420 Gio, 02 Lug 2009 12:42:42 +0000 Felix 12420@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Ancora un mese e poi arrivo anch'io a Madrid e se possibile è anche quella di rimanerci. Il motivi per cui ho fatto questa scelta non è il lavoro,anzi,se fosse per questo me ne starei a casa visto che dirigo l'azienda floricola di famiglia e credetemi che per il momento almeno in questo campo la creisi non si è ancora fatta sentire,una casa senza fiori non è una bella casa <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_vecchio.gif" rel="lightbox12420"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_e9bae2c5f2d57e8e045c0fc6ef277ce5_icon_vecchio.gif" /></a> e ormai quasi tutti se hanno un pò di terra si fanno l'orticello <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_sip.gif" rel="lightbox12420"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_7242b0361ab007f23078cbf4b0ad16a2_icon_sip.gif" /></a> ,il problema è che qui non mi sento bene internamente,ogni giorno che passa mi sento sempre più soffocare,sento che qui sto buttando via la mia UNICA vita e sento che devo per forza fare qualcosa per cercare di renderla migliore e Madrid per quel ho visto negli attimi che ci sono venuto,penso possa essere un bel posto dove magari riprendermi quello che qui a casa sto rischiando di bruciare. So benissimo che non sarà facile, che trovare lavoro non sarà per niente facile, ma alla soglia dei 34 anni voglio almeno tentare di riuscire a trovare l'aria che invece qui sta pian piano finendo </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12416 Gio, 02 Lug 2009 09:33:17 +0000 charliemarquez 12416@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>quoto ilverococco </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12415 Gio, 02 Lug 2009 08:57:25 +0000 Fede 12415@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>sono pienamente d' accordo con ilverococco <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_sipo.gif" rel="lightbox12415"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_ed6685e1614e93d6a63a4082940f7ac7_icon_sipo.gif" /></a> , soprattutto per il fatto che uno se ne puó andare anche per voglia di vedere un po di mondo... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12414 Gio, 02 Lug 2009 07:47:23 +0000 ilverococco 12414@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Che in Italia si viva male non sono per nulla d'accordo: ciascun popolo ha i suoi pregi e i suoi difetti e l'Italia a mio modo di vedere è uno di quei paesi dove nonostante tutto i primi superano i secondi.<br /> La mia storia è facile, quasi banale: lavoravo a Milano per un'azienda che un bel giorno ha avuto bisogno di spostare uno sbarbatello a Madrid ed eccomi qui.<br /> Volevo fortemente andarmene all'estero ma non per malessere, per sconforto o insoddisfazione: solo per curiosità. Sono qui da due anni e per quanto Madrid e la Spagna mi piacciano comincio a rompermi le balle, sento che è arrivato il momento di fare le valige e cambiare città: purtroppo so che dovrò essere paziente.<br /> L'Italia? Un girono tornerò, amo troppo il mio Paese per starne lontano tutta la vita.<br /> Se quel giorno sarà fra 2 mesi, 2 anni o 20 non lo so, ma prima o poi torno. </p> <p>Vivere in un altro Paese mi ha insegnato ad apprezzare le più piccole cose dell'Italia che davo per scontate e che ora, nonostante tutto, mi mancano.<br /> Volete un esempio? Una semplice colazione al bar, pasta e cappuccino mentre sfoglio il Resto del Carlino, è la prima cosa di cui sento il bisogno quando atterro in Italia. Questo non significa che fare colazione in un bar di Madrid non sia altrettanto gustoso o non sia un piacere: è semplicemente un altro sapore ed un altro piacere. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12412 Gio, 02 Lug 2009 06:30:13 +0000 residuofisso 12412@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>sono ancora in italia ma quello che mi spinge ad andarmene sono proprio le motivazioni fornite da Anto aggiungendo la voglia di conoscere un'altra cultura e la realizzazione professionale. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12410 Mer, 01 Lug 2009 22:11:15 +0000 Anto 12410@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Personalmente, penso che stare lontani dall'Italia sia difficile per certi aspetti, ma davvero facile per altri. Forse col tempo la nostalgia aumenta fino a diventare insopportabile. Ma nel Belpaese si vive male.Ci sono troppe abitudini, luoghi comuni, modi di pensare talmente radicati nella mentalità della gente da farmi pensare che in fondo, se ci sono dei tratti tipici di ogni popolo, quelli degli italiani sono questi. Il nepotismo. Il bigottismo. La mancanza di meritocrazia. Le leggi violate tutti i giorni, da tutti. </p> <p>Inutile incazzarsi. Se si può andare via, meglio prendere il largo, e viversi la vita altrove. Fa rabbia, ma è così. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12399 Mer, 01 Lug 2009 14:41:09 +0000 charliemarquez 12399@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Anche io come Giorgia. In Italia non ho trovato un'offerta che mi soddisfacesse e l'ho trovata qui. Se trovassi lo stesso lavoro, in Italia, molto probabilmente tornerei. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12394 Mer, 01 Lug 2009 14:21:10 +0000 GIORGIA RN 12394@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>@Anto: anche un terzo motivo: realizzazione professionale.<br /> Io non mi rivedo nelle due motivazioni che sintetizzi tu perchè a livello di qualità della vita stavo meglio a Rimini e per quanto riguarda la "ricerca personale della mia identità" non avevo bisogno di venire qui, anche se devo dire che in effetti confrontarmi con un'altra società e un'altra cultura cultura è stato un arricchimento personale enorme. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/por-que-vinisteis-a-espana#post-12378 Mer, 01 Lug 2009 10:52:23 +0000 Anto 12378@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Quello che mi sembra di notare è che ci sono due desideri, uno di migliori condizioni di vita, e uno più intimo, di ricerca personale della propria identità attraverso il contatto con un paese straniero. </p> <p>Probabilmente questi due aspetti convivono diversamente miscelati in tutti quelli che decidono di trasferirsi.</p> <p>Spero che qualcun altro decida di intervenire. A questo punto la curiosità è diventata anche e soprattutto personale... <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_biggrin.gif" rel="lightbox12378"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_47cad711e44df85e2a8d1f40e71d33df_icon_biggrin.gif" /></a> <br /> Un abbraccio <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_evvai.gif" rel="lightbox12378"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_babd0006e181a0ae013de410e2840e79_icon_evvai.gif" /></a> </p>