http://forum.italianiamadrid.it/ Tutto su come vivere a Madrid. en Wed, 23 May 2012 14:14:11 +0000 http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14373 Gio, 08 Ott 2009 08:49:11 +0000 ilverococco 14373@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>era esattamente ciò che intendevo sapere ed apprezzo la franchezza della risposta.<br /> Il blog è tuo e ne fai ciò che meglio credi, l'ho detto da sempre ed anche in altri thread </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14372 Gio, 08 Ott 2009 08:24:21 +0000 zollo 14372@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Ok, io ho espresso già ampiamente la mia posizione e ti ripeto cocco che fino a quando in Italia, a mio giudizio, non saranno rispettate le regole fondamentali della libertà di espressione o di qualsiasi altra forma di libertà, lo griderò, perchè non riuscirei a tacere, e lo farei se anche questa cosa dovesse apparire come una presa di posizione politica. Ho lo spazio e la visibilità per farlo, se non lo facessi mi sentirei un ignavo. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14369 Mer, 07 Ott 2009 19:49:58 +0000 bonny 14369@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>chiedo venia, capisco solo ora il vostro discorso...non condivido, ma capisco...</p> <p>per il discorso del video, perchè in inghilterra i comici possono dire questo, in italia invece parlare dei processi che un politico ha avuto e citando solo fatti e atti depositati, è uso criminoso della tv di stato? </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14366 Mer, 07 Ott 2009 13:09:29 +0000 il Malli 14366@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>@Cocco<br /> io penso di aver capito e penso anche di non aver il diritto e la posizione per darti una risposta...e con questa mi sciacquo dai maroni <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_smile.gif" rel="lightbox14366"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_02f8727affca1c511f3ea6ebed0c3ae8_icon_smile.gif" /></a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14365 Mer, 07 Ott 2009 13:08:23 +0000 ALEMATERA 14365@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Ho capito. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14364 Mer, 07 Ott 2009 12:54:34 +0000 ilverococco 14364@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>ALE mi sembra che non siamo riusciti a chiarire il nocciolo della questione, anche se noto con piacere che tutti gli altri l'hanno centrato:</p> <p><strong>non mi interessa contro chi si manifesti, contro cosa, a favore di chi o di cosa, voglio solo stare al di fuori di un blog (o community) che esprima posizioni politiche, qualunque esse siano.</strong></p> <p>Perchè? il perchè è irrilevante, è una decisione mia e solo mia, e per questo motivo ho sollevato la domanda: "cos'è diventato IAM? esprimerà posizioni politiche?" Se così fosse, e mi pare di aver capito di no, non mi interesserebbe, tanti saluti ed arrivederci. La mia è una domanda per sapere come regolarmi.</p> <p>E' più chiaro adesso? Che mi vengano postati comici inglesi, tesi di Repubblica o del Secolo d'Italia per difendere o meno la libertà di stampa semplicemente <strong>non è la risposta alla mia domanda</strong> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14363 Mer, 07 Ott 2009 12:00:18 +0000 ALEMATERA 14363@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Secondo voi un blog non puo' essere sensibile al tema della liberta' di stampa ed espressione? Non c'entra essere berlusconiani, leghisti o democratici.... limitare la liberta' di espressione e' una vergogna a prescindere da chi, e come esercita le sue pressioni.</p> <p>Voi nonostante le evidenze, potete non ammettere il conflitto di interessi, le pressioni, la posizione dominante nell'informazioni, le pressioni, il caso boffo, le proposte di legge contro i blogger ecc ecc, pero' se la maggior parte di noi si e' sentita il dovere di partecipare non vi dovete offendere, ma rispettarci senza etichettare l' IAM come antiberlusconiano. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14361 Mer, 07 Ott 2009 11:35:16 +0000 charliemarquez 14361@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Non la mettiamo.<br /> E le manifestazioni sono patrocinate dal blog. Come giá premesso, lo spazio e loro e loro ne fanno l'uso che pensano, con onori e oneri. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu/page/2#post-14359 Mer, 07 Ott 2009 11:22:04 +0000 Visix 14359@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Sono d'accordo con cocco<br /> chi aprisse il blog oggi lo potrebbe tranquillamente classificare come un blog antiberlusconiano.</p> <p>d'altro canto i blog sono fatti da persone e le loro opinioni di persone, per forza di cose, vengono fuori. La carretta in questo blog la tirano delle persone che per un motivo o per l'altro sono antiberlusconiani. Purtroppo sarrebbe quasi impossibile scindere il loro ruolo di gestori dalle persone che sono (non hanno mica 80 anni e fanno il presidente della repubblica di professione). </p> <p>come la mettiamo? </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14356 Mer, 07 Ott 2009 09:30:02 +0000 ALEMATERA 14356@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>il Malli</p> <p>Il video che ho pubblicato non era diretto a loro perche' so che tanto non lo gradiscono. L'ho pubblicato solo perche' mi piace, e' un riassunto delle vicende avvenute di recente. </p> <p>Ho capito perche' hanno sollevato la polemica, e non posso dargli torto. </p> <p>Pero' anch'io non voglio che il tricolore italiano venga usato da certi partiti, come certe parole che ci sono state rubate e che ora non posso piu usare......come forza it..... ecc ecc.</p> <p>Anch'io non voglio che il governo continui a fare le porcate che fa dicendo che e' stato leggittimato dagli Italiani.... anch'io non voglio che lo facciano in mio nome... PER QUESTO LI CAPISCO E SONO D'ACCORDO CON LORO. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14355 Mer, 07 Ott 2009 08:56:18 +0000 veganpower 14355@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Quando ci sarà una manifestazione spontanea contro i <em>giornalisti farabutti</em> <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_confused.gif" rel="lightbox14355"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_e564d1c9756ac014b50bce77bcbb5e4b_icon_confused.gif" /></a> son sicuro che, democraticamente, il blog ne darà notizia... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14354 Mer, 07 Ott 2009 08:34:49 +0000 il Malli 14354@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>@Almatera etc...</p> <p>Conoscendo un poco Charlie e Cocco penso che siano informati su ciò che succede semplicemente non la pensano come te, mi sembra una posizione da rispettare e posso anche capirla (pur avendo idee differenti). Libertà di espressione è soprattutto questo. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14353 Mer, 07 Ott 2009 07:15:14 +0000 charliemarquez 14353@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Bonny, non credo di essermi spiegato bene. Provo senza ironia.<br /> Hai pubblicato un video di una trasmissione satirica inglese, dove si fanno burla di Berlusconi. Ok, perfetto. A te basta per sentenziare che siamo la "burla del mediterraneo"? Se si, perfetto, ritorno al mio post sulle certezze che hai. A me no. Quindi ritengo inappropriato l'uso di queste parole. Avete manifestato per la libertá di stampa, quindi c'é libertá di pensiero e io penso di essere in disaccordo con te. E sono ancora piú in disaccordo quando chi esprime opinioni che vanno contro le mie lo fanno con toni da oracolo. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14352 Mar, 06 Ott 2009 23:20:08 +0000 ALEMATERA 14352@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Anche se non c'entra niente.......... posto qui questo documentario........che per chi ha seguito tutte le vicende...potrebbe essere interessante</p> <p><a href="http://tv.repubblica.it/piu-visti/settimana/io-non-rispondo-il-docu-film/37530?video=&#38;pagefrom=1" rel="nofollow">http://tv.repubblica.it/piu-visti/settimana/io-non-rispondo-il-docu-film/37530?video=&#38;pagefrom=1</a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14351 Mar, 06 Ott 2009 21:04:36 +0000 bonny 14351@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>la mia risposta era per la tua frase <blockquote> Poi ho visto l'articolo sul blog, dove si definisce l'Italia "burla del mediterraneo", affetta da una non ben specificata malattia</blockquote> e il mio video era per farti vedere che si, siamo la burla del mediterraneo... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14344 Mar, 06 Ott 2009 12:46:23 +0000 charliemarquez 14344@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Si, qui non stiamo discutendo se sia giusto o meno manifestare sulla libertá di stampa (se volete, si puó aprire un altro topic, ma ormai la manifestazione é stata fatta). Ognuno la pensa a modo proprio.<br /> Qui si sta discutendo come mai c'é stato il patrocinio di IAM su una manifestazione politica (credo che converrete con me che é stata una manifestazione politica). La cosa mi risulterebbe difficire da capire anche se si fosse fatta una marcia in solidarietá di Fini, a favore di Boffo o per sostenere la Padania.<br /> Io direi che il forum é un utile strumento per discutere ed eventualmente decidere se manifestare, non per patrocinarle. Se Franceschini diventasse premier (e speriamo proprio che non accada) e sbagliasse, se ne potrebbe discutere qua e potrei lanciare l'idea di manifestare coinvolgendo chi condivide la mia opinione. Ma non vorrei che fosse sotto le insegne degli italiani a Madrid, perché so che altri partecipanti alla community non la pensano come me.<br /> Spero di essermi chiarito. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14340 Mar, 06 Ott 2009 09:26:26 +0000 dremlo 14340@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>ho capito cosa vuoi dire, non l'utilizzo del mezzo ma il marchio del mezzo messo su un suo utilizzo.</p> <p>mi tiro fuori visto che non sono chiamato in causa, quand'è così. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14339 Mar, 06 Ott 2009 09:19:29 +0000 ilverococco 14339@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Forse non mi sono spiegato bene: il problema non è chi sia al potere oggi e contro chi si faccia una manifestazione, se contro Berlusconi, Franceschini o Andreotti: semplicemente non ho piacere che delle manigfestazioni politiche vengano fatte in mio nome.</p> <p>Se mi iscrivo ad un gruppo politico, so che mi sto schierando.<br /> Se mi iscrivo ad un gruppo di italiani residenti a Madrid, se che NON mi sto schierando. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14338 Mar, 06 Ott 2009 08:47:10 +0000 dremlo 14338@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>io non pensavo che la manifestazione di sabato avesse un carattere politico, di sinistra contro la destra.</p> <p>crdevo che fosse l'emergere di un sentimento di dissociazione verso ciò che accade oggi. e verso ciò che accadeva ieri, poichè sotto l'utimo governo prodi accadevano le stesse cose, e visto che il capo era lo stesso, evidentemente si sono messi d'accordo da tempo.</p> <p>se poi vogliamo parlare di politica, parliamo di partito pirata, ma facciamolo in privato.</p> <p>cià</p> <p>p.s. giusto dire non parlare a mio nome, ma l'utilizzo del nome penso sia stato fatto solo x pubblicità. la controprova può avere se si mette un video con il logo ad un evento di altro tipo, ke so io le ronde in abito militare </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14337 Mar, 06 Ott 2009 08:24:03 +0000 zollo 14337@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Ma voi pensate che se dovesse salire al potere uno come franceschini questo blog non lo criticherebbe se sbagliasse? e se lo criticasse, sarebbe un blog di destra?</p> <p>Io critico i misfatti del potere. Se dal popolo nasce l'esigenza di manifestare per la libertà di stampa è perchè il potere sta mettendo le mani dove non dovrebbe (in una democrazia).</p> <p>Sostituisci la parola potere con destra, sinistra, dittatura e comunismo. Per me è identico. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14336 Mar, 06 Ott 2009 08:16:37 +0000 BERAsmus 14336@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Mi trovo in parte d'accordo con ilverococco, e avevo già espresso un mio parere commentando l'intervento sul blog che annunciava la manifestazione</p> <p>Questo sito è uno straordinario mezzo di aggregazione, ci ha fatto conoscere, ci fa convididere esperienze e ci aiuta...e ne è la prova la protesta stessa: a giudicare dal video, eravate proprio tanti<br /> Proprio la manifestazione in se mi è sembrata uscita bene, quindi complimenti per l'organizzazione</p> <p>Quello che magari eviterei, è di politicizzare il blog...perchè è vero che in qualità di Italiani all'estero è doveroso commentare i fatti e misfatti che accadono nel nostro paese...ma dargli un'impronta decisamente antiberlusconiana di sinistra e/o di destra snaturerebbe il blog stesso, che è stato creato e va utilizzzato per fini differenti</p> <p>Anche perchè mi smebra che molti dei post recenti sul blog siano su Berlusconi...e cose così. Beh, mi sembra eccessivo, perchè per par condicio non si parla mai del PD, per esempio? Anche questo partito fa le sue belle cagate in Italia!</p> <p>Insomma, auspico niente bandiere politiche in questo sito..ma un sano confronto sì!</p> <p>Un saluto! </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14335 Mar, 06 Ott 2009 08:02:33 +0000 il Malli 14335@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Mi associo a Zollo soprattutto nel fatto che se perdessimo gente come Cocco, Charlie etc.. non sarebbe una buona cosa pur essendo di opinione diversa su diverse cose (non su tutte) senza il loro punto di vista io avrei una visione parziale delle cose.</p> <p>Detto questo penso che veramente la manifestazione non si debba vedere in maniera così schierata, io penso che i disegni di legge proposti siano un atto non liberale e più "comunista" che mai e anche per questo che ho aderito alla manifestazione e il fatto che queste norme possano influire sui blog fa si che italiani a madrid si senta colpito direttamente.</p> <p>"Non sono d'accordo con te, ma darei la vita per consentirti di esprimere le tue idee." diceva Voltaire </p> <p>e spero che questo sia condiviso da chiunque qui dentro senza distinguo di colore politico. È stato fatto di tutto per non strumentalizzare politicamente la manifestazione che ovvio si scontrava con l'attuale governo (l'inesistente opposizione si è aggregata per avere visibilità, mancando totalmente di idee proprie).</p> <p>Caro Cocco spero di continuare a scontrarmi con te su queste pagine e a bere birrette insieme in giro per Madrid.</p> <p>a presto</p> <p>Malli </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14333 Mar, 06 Ott 2009 07:16:16 +0000 ilverococco 14333@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>ma chi ha detto di non parlarne? ma vatti a fare tutte le manifestazioni che vuoi. urla, strilla, disegna dei manifesti bellissimi.<br /> Ma non farlo in mio nome! </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14332 Mar, 06 Ott 2009 07:02:17 +0000 ALEMATERA 14332@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Io mi chiedo.... ma come potete non essere d'accordo con la manifestazione del 3 ottobre? </p> <p>Altro non e' che un piccolo sfogo pacifico dovuto al fatto che un solo individuo, nonostante il conflitto di interessi, nonostante i suoi numerosi processi con accuse gravissime sia al capo del governo, controlla gionali, tutte le tv nazionali ed esercita pressioni contro quei pochi che lo criticano!</p> <p>Come si puo' essere piu' nichilisti?</p> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5dhOcof5QAQ" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=5dhOcof5QAQ</a></p> <p>Io ritento che sia del tutto legittimo parlarne.<br /> Se poi c'e ancora qualche "ormai minoranza" che non vuole guardare in faccia la realta' e si sente discriminato........so cavoli sua! </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14329 Lun, 05 Ott 2009 22:29:56 +0000 charliemarquez 14329@http://forum.italianiamadrid.it/ <p><blockquote><br /> poi te puoi non condividerlo, ma è così</blockquote></p> <p>Come ti invidio bonny, che hai delle certezze cosí solide nella vita </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14328 Lun, 05 Ott 2009 22:27:00 +0000 ilverococco 14328@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>non vedo il nesso con la discussione </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14327 Lun, 05 Ott 2009 22:16:28 +0000 bonny 14327@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>volevo solo dire una cosa: noi dagli stranieri siamo visti come la burla del mediterraneo, come un paese di pirla...</p> <p>poi te puoi non condividerlo, ma è così...</p> <p>un piccolo esempio di come ci vedono</p> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=lc-qRdc-9QQ&#38;feature=player_embedded" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=lc-qRdc-9QQ&#38;feature=player_embedded</a></p> <p>e la maggior parte degli stranieri con cui parlo, confermano queste tesi... </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14326 Lun, 05 Ott 2009 21:57:40 +0000 GIORGIA RN 14326@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>due berlusconiani d'accordo con me? <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_spavento.png" rel="lightbox14326"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_3d27862e68546e949be9a5e18b4156d8_icon_spavento.png" /></a> <br /> Che succede?<br /> Esci da questo corpoooooooo!!!!!!<br /> <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_jajaja.png" rel="lightbox14326"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_dd24b08c46a0d30eae7c87ff8bed1193_icon_jajaja.png" /></a> </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14325 Lun, 05 Ott 2009 21:52:24 +0000 charliemarquez 14325@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Anche io sono d'accordo con ilverococco (e di riflesso, come Giorgia <a href="http://forum.italianiamadrid.it/bb-images/smilies/icon_razz.gif" rel="lightbox14325"><img src="http://forum.italianiamadrid.it/tumbs/tumb_fc5d5bbd813c72560f01b0558863d35c_icon_razz.gif" /></a> ). Non ero d'accordo con la manifestazione di sabato e per questo, quando ho visto il post sul forum per organizzare una replica a Madrid, non ho risposto. Mi sembra giusto il fatto di usare il forum per organizzare questo tipo di manifestazioni, di qualsiasi genere siano. Poi ho visto l'articolo sul blog, dove si definisce l'Italia "burla del mediterraneo", affetta da una non ben specificata malattia. Mi sembra chiaro che quelle siano opinioni personali di zollo, ma metterle allo stesso piano di altri articoli utilissimi su come cercare casa a Madrid, fare il NIE o omologare la propria laurea mi sembra una forzatura. Volevo scrivere qualcosa a proposito, ma anche li si é riempito di risposte di carattere organizzativo e non mi é sembrato il caso. Infine il video, con tanto di spot IAM e indirizzo nei secondi finali. Mi sembra proprio che sia un messaggio "in nome della community". Ma alla fine i webmaster decidono cosa pubblicare sul loro spazio e se decidono di dare il loro patrocinio all'iniziativa é una cosa legittima. Continueró a essere un membro della community (ci va un pó di pluralismo, che diamine), tuttavia penso che il blog debba essere mezzo, non ideatore di manifestazioni politiche. </p> http://forum.italianiamadrid.it/topic/iam-non-mi-piace-piu#post-14324 Lun, 05 Ott 2009 21:47:54 +0000 GIORGIA RN 14324@http://forum.italianiamadrid.it/ <p>Cocco, manco a me sto Presidente del Consiglio mi rappresenta... eppure continuo a far parte della "grande community" di italiani!<br /> Cazzo, lasciaci sfogare!!<br /> Scusa se ti abbiamo rovinato l'immagine, adesso tutti penseranno che sei diventato comunista!!<br /> bwhuuahauahahhaha!!!!<br /> (vedi cosa si prova? Io tutti giorni devo dire che quello lì non c'entra un cavolo con me!! Che io NON l'ho votato!!)</p> <p>Non so, magari potreste organizzare la manifestazione dei berlusconiani a Madrid e ci mettiamo il bollino azzurro.<br /> Però poi sotto io ci scrivo "meno Giorgia". </p> <p>Secondo me, ormai è chiaro a tutti che tu non c'eri e che non condividi...<br /> Poi fa un pò come ti pare... </p>